Williams Lexus

[Labus2004]

Можно, конечно, предположить, что заставил Френка переменить мнение уход НР, главного спонсора. До той поры Френк еще мог расчитывать остаться на плаву и без Бимера, а без НР - вряд ли. Но это все же не так вероятно

Гм. А разве уход НР подтвержден?

Что же касается того, кому продавать - то какая им разница? Главное - подороже. В этом плане корейцы еще поденежней баварцев будут. А опыт - дело наживное. ТНК есть ТНК - ресурсы большие, справятся.

[Baguslav]

Да, это будет сенсация похлеще Баттонгейта. В очередной раз сниму шляпу перед Жаном, если под прикрытием разговоров и пересудов о Кими и Алонсо он зафрахтует одного из самых многообещающих пилотов. Я - за. Но пока вериться с трудом.

Парни вы чо, глухие, немые, слепые?

Марио ясно сказал - мы никогда не планирвоали покупать Виллиамс! шо вы прицепились к Фрэнку - он то как раз и предлагал 30% в 2002...

[Labus2004]

Парни вы чо, глухие, немые, слепые?

Марио ясно сказал - мы никогда не планирвоали покупать Виллиамс! шо вы прицепились к Фрэнку - он то как раз и предлагал 30% в 2002...

Ты что цитируешь-то?

А что до продажи - БМВ отмазывается. И потом, это было в 2002. Ты считаешь, что БМВ действительно начало переговоры с Заубером, даже не попытавшись купить Вильямс?

[Baguslav]

думаю? я знаю, не надо гением быть, надо слушать что руководители БМВ говорят, БМВ не нужен был союз аля мак-мерин, им нужон свой моторспорт, а как его сделать с английской легендой - тут ведь надо с именем и успехами (чужими) считацца, даже став владельцем они не избавяцца от того очучения что это прежде всего Виллиамс, миллионы фанов не дадут, а если они возьмут все это и сотрут включив немецкий гимн под занавес - это тоже сильно ударит по имиджу, мол взяли и загубили британскую гордось, фанов от этого не прибавицца - точно, вывод: не понимаю нада....бодацца с умным челом который из коляски построил гоночную империю и даст фору самому хитрож.....му баварцу, если можно просто дать пендаля Зауберу, скупить не самую славную команду - перешить ее на свой лад и как грыца - спасиба за трубу.

[Baguslav]

Парни вы чо, глухие, немые, слепые?

Марио ясно сказал - мы никогда не планирвоали покупать Виллиамс! шо вы прицепились к Фрэнку - он то как раз и предлагал 30% в 2002...

Ты что цитируешь-то?

А что до продажи - БМВ отмазывается. И потом, это было в 2002. Ты считаешь, что БМВ действительно начало переговоры с Заубером, даже не попытавшись купить Вильямс?

я цитирую что я читал в прессе и инете на период объявления о покупке Зубра, если ты этого не делал, твои проблемы, выискивать все сцылки на Марио и Ко не намерен.

[Schumofil]

думаю? я знаю, не надо гением быть, надо слушать что руководители БМВ говорят, БМВ не нужен был союз аля мак-мерин, им нужон свой моторспорт, а как его сделать с английской легендой - тут ведь надо с именем и успехами (чужими) считацца, даже став владельцем они не избавяцца от того очучения что это прежде всего Виллиамс, миллионы фанов не дадут, а если они  возьмут все это и сотрут включив немецкий гимн под занавес - это тоже сильно ударит по имиджу, мол взяли и загубили британскую гордось, фанов от этого не прибавицца - точно, вывод: не понимаю нада....бодацца с умным челом который из коляски построил гоночную империю и даст фору самому хитрож.....му баварцу, если можно просто дать пендаля Зауберу, скупить не самую славную  команду - перешить ее на свой лад и как грыца - спасиба за трубу.

Зря ты так на обветшалые заслуги напираешь и миллионы фанов, которые якобы не простят.

Преувеличение.

Когда Стюарт продали американскому Форду - никто не пискнул, Тирелл отдали БАТу - тишина была гробовая, Лотус закрыли - никто даже не охнул. И тут бы схавали, поверь

Тем более, что БМВ надо не перед британскими фанами красоваться, а гонки выигрыать, а с этим у "британской гордости" в последнее время плохенько...

[Schumofil]

Парни вы чо, глухие, немые, слепые?

Марио ясно сказал - мы никогда не планирвоали покупать Виллиамс! шо вы прицепились к Фрэнку - он то как раз и предлагал 30% в 2002...

Марио сейчас может говорить что угодно. Логики в том, чтобы покупать чужую команду, вместо того, чтобы купить ту, с которой за 5 лет успел сработаться и узнать ее - никакой.

[Labus2004]

я цитирую что я читал в прессе и инете на период объявления о покупке Зубра, если ты этого не делал, твои проблемы, выискивать все сцылки на Марио и Ко не намерен.

Что ты там намерен, все равно.

Я не понял, почему ты при разговоре о Марио процитировал мой пост о Баттонгейте?

думаю? я знаю, не надо гением быть, надо слушать что руководители БМВ говорят, БМВ не нужен был союз аля мак-мерин, им нужон свой моторспорт, а как его сделать с английской легендой - тут ведь надо с именем и успехами (чужими) считацца, даже став владельцем они не избавяцца от того очучения что это прежде всего Виллиамс, миллионы фанов не дадут, а если они возьмут все это и сотрут включив немецкий гимн под занавес - это тоже сильно ударит по имиджу, мол взяли и загубили британскую гордось, фанов от этого не прибавицца - точно, вывод: не понимаю нада....бодацца с умным челом который из коляски построил гоночную империю и даст фору самому хитрож.....му баварцу, если можно просто дать пендаля Зауберу, скупить не самую славную команду - перешить ее на свой лад и как грыца - спасиба за трубу.

Ну не знаю. Может быть, конечно, но одних фанатов потеряешь, других приобретешь - БМВ тоже брэнд мощный, причем глобальный, он привлечет в качестве названия команды новых фанатов.

А время на интеграцию с Заубером снова придется тратить.

А корейцы, значит, не боятся удара по имиджу? Да и баварцы не боятся. Просто с таким сумасбродным руководством договориться нереально. Легенда Вильямса давненько не подновлялась успехами. В случае продажи команды имя она не сохранит.

[Baguslav]

Парни вы чо, глухие, немые, слепые?

Марио ясно сказал - мы никогда не планирвоали покупать Виллиамс! шо вы прицепились к Фрэнку - он то как раз и предлагал 30% в 2002...

Марио сейчас может говорить что угодно. Логики в том, чтобы покупать чужую команду, вместо того, чтобы купить ту, с которой за 5 лет успел сработаться и узнать ее - никакой.

Заубер - дешевая команда с отличной трубой, чем она плоха? ничем - купили.

[Baguslav]

Что ты там намерен, все равно.

Я не понял, почему ты при разговоре о Марио процитировал мой пост о Баттонгейте?

Ну не знаю. Может быть, конечно, но одних фанатов потеряешь, других приобретешь - БМВ тоже брэнд мощный, причем глобальный, он привлечет в качестве названия команды новых фанатов.

А время на интеграцию с Заубером снова придется тратить.

А корейцы, значит, не боятся удара по имиджу? Да и баварцы не боятся. Просто с таким сумасбродным руководством договориться нереально. Легенда Вильямса давненько не подновлялась успехами. В случае продажи команды имя она не сохранит.

ошибся с постом

мерсу принадлежит 40% маков и арабам порядка 20% - имя старое, прописка британская, почему у Виллиамс обязательно будет по другому?

[Labus2004]

ошибся с постом

Ну ты повнимательнее, а то потом огрызаешься

мерсу принадлежит 40% маков и арабам порядка 20% -  имя старое, прописка британская, почему у Виллиамс обязательно будет по другому?

Не обязательно. Но времена изменились. Все вновь приходящие автофирмы стремятся к выступлению под собственным названием, так что МакЛарен теперь исключение из правила. Да и Самсунг Вильямс Хэнде как-то коряво звучит, не находишь?

С другой стороны, при отсутствии долгой истории и проблемами с позиционированием и имиджем корейских машин они могут и оставить старое название.

Но мне кажется, что с приходом Ричардса и новых хозяев ни старому названию, ни, собственно, Фрэнку с Патриком места там не останется.

[Labus2004]

Заубер - дешевая команда с отличной трубой, чем она плоха? ничем - купили.

220 млн. Евро, если не ошибаюсь. Не такая уж дешевая (Джордан за сколько продали?)

[marata]

В Заубере открылись вакансии для всех, для своих. Обращаем внимание на дату

[Baguslav]

220 млн. Евро, если не ошибаюсь. Не такая уж дешевая (Джордан за сколько продали?)

а чо дорого, интересно скока тада стоит Виллиамс? что его не смогли купить, развитая тех. база, мощнейший вычислительный центр на основе самых передовых технологий НР, гидродинамическая лаборатория, отпадный гостевой двухэтажный брифинг хауз - если память не изменяет с 5 брифинг залами, зашибенный музей - в котором помимо машин Фрэнка дафига чего (например, прототипы лемана, подаренная Простом феррари 90 года, чемпионская Рено клио - победившая в британском туринге в конце 70х подготовленная и выставленная Виллиамс) две трубы, инженерная школа (через нее пршли в частности - Патрик Хэд, Росс Браун, Эдриан Ньюи, Рори Бирн и Джеф Виллис), кроме того 30 лет успешных выступлений, 7 ЧМ 9 КК, за 100 побед, своя философия, свой имидж (гаражники с равными пилотами), мало похожие на другие команды - скока тада это ВСЕ стоит? для сравнения:

Заубер - 12 лет в ф1, за это время лучшим достижением команды стало 4 место в 2001 где они в почти в 7 раз уступили по очкам 3 месту Вилков, нет даже и дюжины подиумов (тот же Джордан имеет на своем счету 4 победы!- за примерно тот же период), что хоть один из пилотов финиш ровал в чм в топ-5 - пламенная страсть и мечта но не более, база в Хинвиле не сильно шибко продвинута, собсна единственным ее настоящим украшением являецца труба, которую и построили с тем расчетом что автопром на нее клюнет (респект Питеру - знал на что сасисочников нацепить), ибо потом у Питера просто не было денег что-бы даже продумавть в ней свои машины!

если зубров купили 3а 200 то думаю Вилки стоят мильярд, теперь понятно почему Заубер это дешево?

[upa]

а чо дорого, интересно скока тада стоит Виллиамс? что его не смогли купить, развитая тех. база, мощнейший вычислительный центр на основе самых передовых технологий НР, гидродинамическая лаборатория, отпадный гостевой двухэтажный брифинг хауз - если память не изменяет с 5 брифинг залами, зашибенный музей - в котором помимо машин Фрэнка дафига чего (например, прототипы лемана, подаренная Простом феррари 90 года, чемпионская Рено клио - победившая в британском туринге в конце 70х подготовленная и выставленная Виллиамс) две трубы, инженерная школа (через нее пршли в частности - Патрик Хэд, Росс Браун, Эдриан Ньюи, Рори Бирн и Джеф Виллис), кроме того 30 лет успешных выступлений, 7 ЧМ 9 КК, за 100 побед, своя философия, свой имидж (гаражники с равными пилотами), мало похожие на другие команды - скока тада это ВСЕ стоит, если зубров купили 3а 200 то думаю Вилки стоят мильярд, теперь понятно почему Заубер это дешево?

И как с этим они в такой ****. На уровне Быка с Заубом. Значит неправельное руководство, неправельный(устаревший) подход к работе.

Ты стока перечислил что создаеться впечетление как они каждий год(или через год) чемп не выигрывают.

Моя предположительная цена 500млн.

[Baguslav]

И как с этим они в такой ****. На уровне Быка с Заубом. Значит неправельное руководство, неправельный(устаревший) подход к работе.

Ты стока перечислил что создаеться впечетление как они каждий год(или через год) чемп не выигрывают.

Моя предположительная цена 500млн.

я стока же могу перечислить про Макларен и еще больше про Феррари - но они тоже не каждый год своей истории выигрывают,

здесь же я сравнивал Виллиамс и Заубер, можеш вместо Виллиамс подставить Макларен или Феррари, Заубер от этого лучше не становицца.

[upa]

И как с этим они в такой ****. На уровне Быка с Заубом. Значит неправельное руководство, неправельный(устаревший) подход к работе.

Ты стока перечислил что создаеться впечетление как они каждий год(или через год) чемп не выигрывают.

Моя предположительная цена 500млн.

я стока же могу перечислить про Макларен и еще больше про Феррари - но они тоже не каждый год своей истории выигрывают,

здесь же я сравнивал Виллиамс и Заубер, можеш вместо Виллиамс подставить Макларен или Феррари, Заубер от этого лучше не становицца.

Да это понятно. Но проигрывать пропость др командам (при схожем бюджете и возможностям)и бороться с среднечками (а Тойота тоже в топ) кот осталась 2 штуки а в след году будет только Бык т.к. БМВ серьезно настраиваються. Как-то обидно.

[Baguslav]

а мне то как обидно!

но что поделать, видать пришел час Вилков занять свое место рядом с Брэбэмом,Тиррелом и Лотусом.

[Labus2004]

а чо дорого, интересно скока тада стоит Виллиамс?

Я думаю, максимум в 2 раза дороже

развитая тех. база, мощнейший вычислительный центр на основе самых передовых технологий НР

На свой бюджет у Зубров тоже неплохая база. вычислительеый центр без самой НР скоро утратит свои технологии - софт стареет быстро.

гидродинамическая лаборатория

Про это не знаю, вероятно, действительно лучше. Ноу БМВ точно есть своя, и не одна.

отпадный гостевой двухэтажный брифинг хауз - если память не изменяет с 5 брифинг залами,

Вопрос денег, не более. Но в архитектурном решении трубы Заубера специально для тех же нужд предусмотрен шикарнейший конференц-зал. Влом смотреть, сколько залов, но в Формуле в репортаже о презентации это было - да и вообще это на упсляля не надо и на цену не влияет

зашибенный музей - в котором помимо машин Фрэнка дафига чего (например, прототипы лемана, подаренная Простом феррари 90 года, чемпионская Рено клио - победившая в британском туринге в конце 70х подготовленная и выставленная Виллиамс)

Это вообще лишь лоты для аукциона, к современной работе команды не имеющие отношения

две трубы,

Как сам понимаешь, лучше иметь один Мерседес, чем два Опеля

, инженерная школа (через нее пршли в частности - Патрик Хэд, Росс Браун, Эдриан Ньюи, Рори Бирн и Джеф Виллис),

Тем не менее с 1997 года не добилась никаких успехов.

кроме того 30 лет успешных выступлений, 7 ЧМ 9 КК, за 100 побед, своя философия, свой имидж (гаражники с равными пилотами),

При переименовании команды это неважно. (кто вспоминает, что БАР - это Тиррелл, а Рено - Бенеттон, у которых были свои славные моменты?)

скока тада это ВСЕ стоит?

Немного. Это ценно только фанатикам да англичанам. Наверное, корейцев такой исторический багаж может привлечь, как я уже писал. Для БМВ его ценность весьма сомнительна - это харизматичная и успешная марка, по сравнению с которой история Вильямс - это Иванушки International по сравнению с Биттлз.

Что же касается Заубера - то это молодая, рациональная команда, не отягощенная осознанием собственной "исторической важности", с великолепной трубой и крайне выгодным месторасположением.

Ну а Вильямс загнал сам себя в угол - и на этот раз ему не выкрутиться. Если он не продав команду БМВ и заявляя о желании сохранить самостоятельность, через несколько месяцев продаст ее с потрохами корейцам, то он только распишется еще раз в собственной неполноценности как руководителя и бизнесмена, что и сейчас, впрочем, очевидно.

[upa]

а мне то как обидно!

но что поделать, видать пришел час Вилков занять свое место рядом с Брэбэмом,Тиррелом и Лотусом.

Я так не думаю. Я все же буду, надеется на благополучный исход. Эта команда нужна Ф1. Здесь хоть осталась справедливая борьба и только здесь можно реально сравнить пилотов и увидеть красивую борьбу меж ними.

[Labus2004]

Я так не думаю. Я все же буду, надеется на благополучный исход. Эта команда нужна Ф1.

Я тоже так считаю. Пусть остаются и деградируют a la Джордан. А то корейцев жалко, ей-Богу. Лучше пусть с 0 начивают, толку больше будет.

[upa]

Я тоже так считаю. Пусть остаются и деградируют a la Джордан. А то корейцев жалко, ей-Богу. Лучше пусть с 0 начивают, толку больше будет.

Не волнуйся если в след сезоне подьема не будет. Или ненайдут спонсора, ее продадут это 100%. И они не так много деградируют 2 года назад боролись за титул. Вот если в след сезоне остануться на уровне мидленда и быка. Вот тогда *****. И Вил продадут.

А чем тебе Вил насолил

[EugeneRS]

БМВ не купили вильямс из принципа. Им нужна команда у которой еще небыло побед, которая еще не боролась за титул. Иначе все будут говорить что у них нет никакого прогресса, и все заслуги принадлежат Вильямсу. С Заубером БМВ в случае успеха не придется делить лавры, а в случае средних результатов всегда можно сказать что зато у них есть прогресс.

Плюс многие фаны Вильямса не одобрили бы переименования.

А вообще я желаю БМВ удачи!

[Labus2004]

А чем тебе Вил насолил

Не знаю. Начинал смотреть в 1996, тогда как раз были глаными соперниками Скудерии. Чувство соперничества, что ли...

А в последние годы в этом альянсе болел за БМВ. и Ральфа. Точне, симпатизировал команде из-зи присутствия данных элементов. Так что и в этом разделении я на их стороне.

Да и автогиганты мне нравятся больше гаражистов, честно говоря.

Ну а в этой ветке завелся из-за "... ура, эта немчура ушла, теперь будет простро Вильямс" Ну не маразм? Там на них все и держалось. А в качестве аргументов - "железный Фрэнк, более 100 побед" и т.п. Просто стало интересно, как фанаты видят будущее своей команды.

[upa]

Не знаю. Начинал смотреть в 1996, тогда как раз были глаными соперниками Скудерии. Чувство соперничества, что ли...   А в последние годы в этом альянсе болел за БМВ. и Ральфа. Точне, симпатизировал команде из-зи присутствия данных элементов. Так что и в этом разделении я на их стороне.

Да и автогиганты мне нравятся больше гаражистов, честно говоря.

Понимаю, старые счеты .

  Ну а в этой ветке завелся из-за "... ура, эта немчура ушла, теперь будет простро Вильямс" Ну не маразм? Там на них все и держалось. А в качестве аргументов - "железный Фрэнк, более 100 побед" и т.п. Просто стало интересно, как фанаты видят будущее своей команды.

Согласен, глупость полная.

И вообще не люблю расизм .