Формула-1 и мировой экономический кризис

[Koshmarik]

Команды уходят и приходят - стандартная текучка, это нормально ... к тому же Хонда питала всех завтраками о быстрой машине, а в итоге отличилась лишь громадными расходами.

Просто странно, Хонда столько лет держалась в классе Ф1, и так легко сдатся, не понимаю. Даже о людях не подумали, деньги кинулись спасать. Уйти всегда проще, чем бороться. :blush:

[anuity]

Это точно. Думаю, у Хонды это был именно такой мотив. Просто решили воспользоваться моментом. Если бы не кризис, отразилось бы плохо на репутации, а так - хорошо, вроде как молодцы, деньги на ветер решили не бросать.

Если бы дела обстояли именно так, то вряд ли бы они подписывали Россы и пытались убедить Алонсо до последнего момента. Хонда действительно провалила два последних сезона, но уверен, что очень многие связывали большие надежды со следующим сезоном - новый регламент, продвинутый КЕРС, Браун итд, все это вселяло определенную надежду, и просто так сейчас уходить не было бы никакого смысла.

[Tagir]

Если бы дела обстояли именно так, то вряд ли бы они подписывали Россы и пытались убедить Алонсо до последнего момента. Хонда действительно провалила два последних сезона, но уверен, что очень многие связывали большие надежды со следующим сезоном - новый регламент, продвинутый КЕРС, Браун итд, все это вселяло определенную надежду, и просто так сейчас уходить не было бы никакого смысла.

А может они на Алонсо обиделись...

[Schumofil]

Дело в том, что из десятков компаний, которые работают на Ф1, в том числе - спонсоров - многие скоро станут испытывать те же проблемы- и спонсорские деньги сильно уменьшатся. Так что здесь идеи минимизации расходов могут оказаться весьма востребованы. http://www.f1news.ru/news/f1-47425.html

Конечно, уменьшать расходы путем внедрения новых правил каждый год - КЕРСов и прочих приблуд - неразумно. Не до жиру, быть бы живу...

[Птичка]

А может они на Алонсо обиделись...

и ушли )) во всем виноват Алонсо...

[Spike]

В связи с такой тенденцией, имеем риск в 2009 году, вообще без сезона остаться .... С таким раскладом, свернуть, временно, или постоянно, деятельность в Ф-1 может и РЕНО (Карлос Гон известный "экономист"), Тойота, также испытывает трудности ... Кароче, дело приобретает довольно таки неприятный оборот ... :( ...

[Koshmarik]

и ушли )) во всем виноват Алонсо...

Как всегда, пора бы уже привыкнуть, Алонсо во всем виноват. :biggrin:

[Red Devil!]

Как всегда, пора бы уже привыкнуть, Алонсо во всем виноват. :biggrin:

Ну все, нашли козла отпущения!

[SF1fan]

А Мосли продолжает продавливать свою идею введения стандартного мотора уже с 2010 года, подрядчиком для производства которого выбран Cosworth... :ohmy: http://www.autosport.com/news/report.php/id/72325

Автопроизводителей не будут принуждать к использованию стандартного мотора, однако Мосли дал ясно понять, что им не будет позволено иметь лучшие характеристики двигателей, чем у стандартного.

Команды будут иметь право использовать стандартный мотор, производя его самостоятельно, либо, объясняет Мосли, "продолжать использовать их нынешний мотор, с текущим запретом на его развитие." Также все команды должны будут использовать стандартную трансмиссию...

[Schumofil]

А Мосли продолжает продавливать свою идею стандартного мотора, подрядчиком для производства которого выбран Cosworth... :ohmy: http://www.autosport.com/news/report.php/id/72325

Автопроизводителей не будут принуждать к использованию стандартного мотора, однако Мосли дал ясно понять, что им не будет позволено иметь лучшие характеристики двигателей, чем у стандартного.

Команды будут иметь право использовать стандартный мотор, производя его самостоятельно, либо, объясняет Мосли, "продолжать использовать их нынешний мотор, с текущим запретом на его развитие." Также все команды должны будут использовать стандартную трансмиссию...

в условиях тотальной нехватки денег это не такая уж бредовая идея...

[Red Bull Team]

А Мосли продолжает продавливать свою идею стандартного мотора, подрядчиком для производства которого выбран Cosworth... :ohmy: http://www.autosport.com/news/report.php/id/72325

Автопроизводителей не будут принуждать к использованию стандартного мотора, однако Мосли дал ясно понять, что им не будет позволено иметь лучшие характеристики двигателей, чем у стандартного.

Команды будут иметь право использовать стандартный мотор, производя его самостоятельно, либо, объясняет Мосли, "продолжать использовать их нынешний мотор, с текущим запретом на его развитие." Также все команды должны будут использовать стандартную трансмиссию...

Закрыть F-1 к чертовой бабушке с такими правилами.

:cool:

это не "Большой цирк", это уже ЦИРК.

[Кurvakur]

Просто странно, Хонда столько лет держалась в классе Ф1, и так легко сдатся, не понимаю. Даже о людях не подумали, деньги кинулись спасать. Уйти всегда проще, чем бороться. :blush:

Когда у людей такие деньги им наплевать на спорт, уход Хонды можно обьяснить только тем что хотят спасти свои денюжки.

[Foxy]

Пусть будет что угодно, но только НЕ под названием Формула-1. Стандартные моторы это НЕ Формула-1.

Или кто-то будет доказывать, что дерьмо, завернутое в обертку из под шоколада, все равно является шоколадом? ;)

[Гудвин]

Может руководству Ф-1 одуматься и срочно отменить КЕРС вообще нафиг, все равно кроме Хонды и БМВ по-моему его никто не тестировал особо. Мне еще понравилась фраза Флавио: "Я вот смотрю на колеса нашей Рено и понимаю, что они сделаны таким образом, как будто нам предстоит лететь в космос, а ведь это же стандартная деталь, одинаковая для всех команд, зачем ты тратим такие деньги..." Что-то в этом роде. Ведь действительно зрители смотрят за борьбой гонщиков, зачем тратить столько денег на стандартные детали и узлы? Маразм

[Schumofil]

Может руководству Ф-1 одуматься и срочно отменить КЕРС вообще нафиг, все равно кроме Хонды и БМВ по-моему его никто не тестировал особо. Мне еще понравилась фраза Флавио: "Я вот смотрю на колеса нашей Рено и понимаю, что они сделаны таким образом, как будто нам предстоит лететь в космос, а ведь это же стандартная деталь, одинаковая для всех команд, зачем ты тратим такие деньги..." Что-то в этом роде. Ведь действительно зрители смотрят за борьбой гонщиков, зачем тратить столько денег на стандартные детали и узлы? Маразм

Как ни странно - поддерживаю Флавио...

Но пробелма именно в наличии денег, а не регламенте.

Если взять регламент 80х годов, приложить к нему инженерный талант современной Ф1 и бюдже в 400 млн $, то получатся такие монстры, которые не будут похожи на реальные машины 80х. В конце прямой в Монце они явно будут пытаться взлететь...

[SF1fan]

в условиях тотальной нехватки денег это не такая уж бредовая идея...

Может и не такая бредовая, но меня очень смущает диктат, присущий предложениям Мосли. Все команды готовы идти на сокращение расходов и предлагают конкретные меры. Но вместо их обсуждения и поиска компромисса им опять навязывают волевые решения, не к добру всё это... :sad:

[Гудвин]

Как ни странно - поддерживаю Флавио...

Но пробелма именно в наличии денег, а не регламенте.

Если взять регламент 80х годов, приложить к нему инженерный талант современной Ф1 и бюдже в 400 млн $, то получатся такие монстры, которые не будут похожи на реальные машины 80х. В конце прямой в Монце они явно будут пытаться взлететь...

Так вот может урезать бюджеты до 50 лямов максимум, и пусть команды стараются выжать из этих денег конкурентоспособную машину, вот где простор для инженерной мысли, все будут примерно в равных условиях, плотность результатов возрастет, тогда может действительно на первый план выйдет талант гонщика, а не навороченность машины под ним

[Foxy]

Если взять регламент 80х годов, приложить к нему инженерный талант современной Ф1 и бюдже в 400 млн $, то получатся такие монстры, которые не будут похожи на реальные машины 80х. В конце прямой в Монце они явно будут пытаться взлететь...

Если бюджет в 350-400 млн. сегодняшних баксов перевести в баксы те, которые были, то окажется, то не так уж сильно выросли бюджеты с тех времен. Ты в курсе, что ФИА и в 80-е кричали о сокращении расходов?

А насчет прямой в Монце мне нравится! Где те 350-370 км/ч? :rolleyes:

[Schumofil]

Может и не такая бредовая, но меня очень смущает диктат, присущий предложениям Мосли. Все команды готовы идти на сокращение расходов и предлагают конкретные меры. Но вместо их обсуждения и поиска компромисса им опять навязывают волевые решения, не к добру всё это... :sad:

меня немного другое смущает

Если почитать требования Мосли, то там сказано, что команды могут иметь свои моторы, но их выходные характеристики не должны отличаться от стандартных.

Обрати внимание - не параметры мотора (размер горшков, длина труб, ход поршня и т.п. - то есть параметров, которые всегда регламентировались), а выходные характеристики мотора. Такого подхода никогда не было в Ф1. Убивает конкуренцию напрочь

Так вот может урезать бюджеты до 50 лямов максимум, и пусть команды стараются выжать из этих денег конкурентоспособную машину, вот где простор для инженерной мысли, все будут примерно в равных условиях, плотность результатов возрастет, тогда может действительно на первый план выйдет талант гонщика, а не навороченность машины под ним

большая ли аудитори у IRL за пределами США? Там все стандартное.

А если урезать бюджет до 50млн, то самой востребованной профессией в Ф1 станет не инженер, а бухгалтер-махинатор...

Если бюджет в 350-400 млн. сегодняшних баксов перевести в баксы те, которые были, то окажется, то не так уж сильно выросли бюджеты с тех времен. Ты в курсе, что ФИА и в 80-е кричали о сокращении расходов?

В курсе.

Только за 20 лет инфляций не составила 5000% - в те времена бюджеты были не больше 50.

[Foxy]

меня немного другое смущает

Если почитать требования Мосли, то там сказано, что команды могут иметь свои моторы, но их выходные характеристики не должны отличаться от стандартных.

Обрати внимание - не параметры мотора (размер горшков, длина труб, ход поршня и т.п. - то есть параметров, которые всегда регламентировались), а выходные характеристики мотора. Такого подхода никогда не было в Ф1. Убивает конкуренцию напрочь

О, наконец-то ты это понял. :) А то я уж испугалась, что ты поддерживаешь эквализированные движки.

Суть в том, что таким образом Мосли кидает кость Феррари и остальным - типа развивайте как хотите, но на выходе все должно быть такое же как у Косворта. То есть формально это будет тот же Феррари, а по сути на выходе Косворт. И кого это обманет?

[Edge To Life]

в условиях тотальной нехватки денег это не такая уж бредовая идея...

Коля, может тогда лучше уж вообще прикрыть F1? К чему эти указания сверху? Ограничьте бюджет, если уж так хотите урезать расходы, но не навязывайте командам решения сверху! Хотите Cosworth? Прекрасно, пусть будет Cosworth как независимый поставщик моторов, но... Не лишайте команд права самим выбирать какой мотор покупать. Это исключительно проблемы Cosworth, что они не могут сконструировать двигатель, который не может конкурировать с двигателем той же Ferrari или Mercedes.

А то с одной стороны - снижение расходов, а с другой стороны постоянные изменения регламента, влекущие за собой ещё больщие расходы. Что-то неладно в голове у старикана Макса. Не иначе как тихой сапой хочет развалить F1 и завалить Берни.

[Foxy]

В курсе.

Только за 20 лет инфляций не составила 5000% - в те времена бюджеты были не больше 50.

А вот и нет. Только недавно пересматривала 86-й год, там говорили о раздутом бюджете команды Лотус в 130 млн. фунтов.

[Pink Floyd]

Да все в поряде будет с ней. Больше никто не уйдет, уверен.

Это случайность, все остальные останутся, может еще и Хонду кто-то купит.

Наивняк такой :tongue:

Тойота, конечно, устойчивей Хонды, но не нужно забывать , что треть ее продаж сориентирована на рынок США, а что там происходит - всем известно..... :blink:

Ну так все подвязаны к экономике США, потому и кризис мировой, и падение продаж везде, не только у америки.

Хонду не купят - не время для покупок, СТР может тоже не найти финансирование.

Вот-вот. Происходящие с Хондой очень печально, вот уж не думал что будет так резко и неожиданно...

[Schumofil]

Коля, может тогда лучше уж вообще прикрыть F1? К чему эти указания сверху? Ограничьте бюджет, если уж так хотите урезать расходы, но не навязывайте командам решения сверху!

по поводу административного урезанию бюджета я написал выше.

[Foxy]

большая ли аудитори у IRL за пределами США? Там все стандартное.

ИРЛ кстати наоборот пытается вернуться к старой формуле Индикара и в 2011-м году хочет, чтобы было несколько произволителей моторов. Один из вероятных кандидатов кстати Порше/Ауди.

И потом там не все стандартное - можно делать свою трансмиссию и коробку, модифицировать крылья. Формально это не моно-серия. Просто так сложилось.

Жаль в свободном доступе нет тех. регламента, приходиться довольствоваться внешней информацией.

Коля, может тогда лучше уж вообще прикрыть F1? К чему эти указания сверху? Ограничьте бюджет, если уж так хотите урезать расходы, но не навязывайте командам решения сверху!

Так и я о чем? Назовите это GP1, срастите с ГП2 (как оно видимо и планируется) и все. Только не называйте это Формулой-1.

Но ведь тогда и контракты с трассами и ТВ будут другие. А тут получается, что Мосли-Берни хотят и рыбку съесть, и на... ну вы поняли.