Ф1 ушла на Рен-ТВ

[Гость]

Я понимаю канал Рен-ТВ, понимаю что им нужно ставить рекламу для того чтоб бабки отбить которые потратили на эту трансляцию. Но скажите мне зачем рекламировать свои собственные передачи и фильмы во время трансляции в которой каждую секунду что-нибудь да происходит? Ну ставьте рекламу за которую бабки капают, а саморекламу можно же и потом показать.

Или я не прав?

[4uma]

Или я не прав?

Ну нет наверно, так как они тебе не кино рекламируют, а рекламу, которую они тебе крутить будут во время кина этого.

[McRomik]

Я понимаю канал Рен-ТВ, понимаю что им нужно ставить рекламу для того чтоб бабки отбить которые потратили на эту трансляцию. Но скажите мне зачем рекламировать свои собственные передачи и фильмы во время трансляции в которой каждую секунду что-нибудь да происходит? Ну ставьте рекламу за которую бабки капают, а саморекламу можно же и потом показать.

Или я не прав?

Конечно неправ. Аудитория зрителей Ф-1 приходит только на гонку. Больше они на канале ничего не смотрят. Поэтому анонсируя свои программы в ходе гонки, привлекаются новые зрители канала вообще.

[WAKKO]

Конечно неправ. Аудитория зрителей Ф-1 приходит только на гонку. Больше они на канале ничего не смотрят. Поэтому анонсируя свои программы в ходе гонки, привлекаются новые зрители канала вообще.

Епт ну хоть в чем то я согласен с тобой на 100% ))))

[ХодОК]

Конечно неправ. Аудитория зрителей Ф-1 приходит только на гонку. Больше они на канале ничего не смотрят. Поэтому анонсируя свои программы в ходе гонки, привлекаются новые зрители канала вообще.

Когда-то читал исследование, что всплывающая компьютерная реклама отрицательно влияет на имидж продукта, ибо тот начинает связываться у получателя с негативными эмоциями... Как можно привлечь зрителя, блокируя ему доступ к любмому зрелищу?

[McRomik]

Когда-то читал исследование, что всплывающая компьютерная реклама отрицательно влияет на имидж продукта, ибо тот начинает связываться у получателя с негативными эмоциями... Как можно привлечь зрителя, блокируя ему доступ к любмому зрелищу?

Не важно, какое мнение будет у тебя о товаре, важно, что ты о нём УЗНАЕШЬ. Помнишь скандал с книжкой Сорокина? И подавалось всё это в негативном свете: порнография, ужас. Ни к чему, кроме как к лавинообразному росту продаж книжки это не привело. Хотя, пример может не самый удачный.

[Ewgeny32]

Предварительные данные рейтингов ГП Бахрена на канале РЕН-ТВ 15 апреля 2007 года:

(по данным TNS-Gallup)

А какова статистическая погрешность этих исследоавний?

[McRomik]

А какова статистическая погрешность этих исследоавний?

Не знаю. Думаю, что как любого статистического исследования. Единственное, предварительные данные по ГП Малайзии, например, отличались от окончательных где-то на 15% в сторону уменьшения.

[Ewgeny32]

Не знаю. Думаю, что как любого статистического исследования. Единственное, предварительные данные по ГП Малайзии, например, отличались от окончательных где-то на 15% в сторону уменьшения.

В том и дело, что у всех исследований они разные. А так может погрешность составляет 1%, то все колебания в пределах этой цифры вообще ничего не говорят.

[McRomik]

Они говорят, что "Общий объем выборки по России в целом составляет 3 035 домохозяйств" (данные до 2006 года). Вполне репрезентативная выборка. А сказать, что эти цифры ничего не стОят можно только в том случае, если у тебя есть альтернативные и что самое главное достоверные данные. Они у тебя есть?

[Ewgeny32]

Они говорят, что "Общий объем выборки по России в целом составляет 3 035 домохозяйств" (данные до 2006 года). Вполне репрезентативная выборка. А сказать, что эти цифры ничего не стОят можно только в том случае, если у тебя есть альтернативные и что самое главное достоверные данные. Они у тебя есть?

Стоп. Стоп. Стоп. Я вообще не ставлю под сомнение достоверность исследования. У меня даже мысли такой не было! Просто при расчетах обычно указывают эту цифру, вот я подумал, что может есть у тебя такая информация.

[McRomik]

Я не думаю, что там существенная погрешность. Иначе, цифры плясали бы из стороны в сторону. Но TNS-Gallup - это очень уважаемая организация, услугами которой пользуются все основные игроки на телевизионном рынке России.

[Ewgeny32]

Я не думаю, что там существенная погрешность. Иначе, цифры плясали бы из стороны в сторону. Но TNS-Gallup - это очень уважаемая организация, услугами которой пользуются все основные игроки на телевизионном рынке России.

Про погрешность могут сказать только статистики проводящие исследование. А вот плясать цифры может и не будут. Тут штука такая: не возможно опросить всех, кто что смотрел, на каком канале и.т. д. Для этого проводится выборка людей, которые будут отвечать на вопросы. Но хотя выборка и репрезентативна, реальная картина все же отличается от полученных данных. Вот здесь и высчитывают математическим путем статистическую погрешность. К примеру, агентство Левады проводит опрос «Кто будет следующим президентом». В конце исследования обязательно, сколько человек выборка (обычно около 1,5 тыс.) и погрешность исследования (обычно около 2-3%). Здесь, ты сказал, более 3 тыс. значит, ошибка будет около 1% или меньше, т.е. реальная картина отличается от исследовальской на 1%.

[McRomik]

Сразу вопрос, ты исследователь? Раз с уверенностью рассчитываешь процент погрешности. Почему, если увеличить выборку в два раза, погрешность также уменьшится вдвое? Разве там прямая зависимость?

Я не статистик и не социолог. Как всё это работает не знаю. Но анализируя цифры последних лет, тенденции подтверждаются. Скажем, по Москве рейтинг в среднем 1,5-2%, а по России раза в два меньше, и никогда не было такого, что Россия превышала Москву или даже приближалась к ней, при том что разница между ними лежит в пределах той самой статистической погрешности. До какой-то степени этим данным вполне можно доверять. И если рейтинг гонок на Рене, скажем по России, вообще никогда не переваливал за полтора процента, то с полной уверенностью и с учётом всех возможных погрешностей можно предположить, что именно так дело и обстоит.

Я не прошу принимать эти цифры за истину в последней инстанции, но некую пищу для размышлений они дать могут, особенно, если за ними следить в течении какого-то времени. И тенденции там прослеживаются довольно отчётливо.

[expressparts]

Вы алкоголик? (с)

к счастью (а может к сожалению) нет - просто у друга сын родился и не отметить это совсем даже из-за гран-при думаю не дело. все же живые люди - это живые люди, а мои (пока все еще ТВ увлечения) это мои увлечения.

«Трансляция» Ф1 на рен тв – вызывает мягко сказать р_а_з_д_р_а_ж_е_н_и_е, со своим нелепым «ведущим» - Александром Каминским и нескончаемой рекламой, которую врубают сразу после финиша гонки, в самый интересный и радостный, кульминационный момент, когда гонщики совершают ПОЧЕТНЫЙ КРУГ , Мы балельщики и фанаты скорости должны довольствоваться ораньжевенькими заставочками!!! БЕСПРИДЕЛ!!! Друзья, надо вам там на вашем рен тв с этим что то решать, так дела не делают!

Цитата с сайта рен тв - «Мы всегда рады узнать ваше мнение о нашей работе. Ждем ваших писем по электронной почте: site@ren-tv.com»

Предлагаю жаловаться на них ;-) !!!

Да, с рекламными врезками у них явная недоработка - сразу видно что кнопку нажимает человек, которому то, что происходит на экране до лампочки - просто робот какой-то с таймером...

А насчет писем по электронной почте - регулярно пишу на этот ящик, но ни ответа ни привета, даже обидно становится... Пора уже наверно хакерам его слить вместе с сайтом

Конечно неправ. Аудитория зрителей Ф-1 приходит только на гонку. Больше они на канале ничего не смотрят. Поэтому анонсируя свои программы в ходе гонки, привлекаются новые зрители канала вообще.

В теории - да - должны привлекаться, но на деле - из-за бреда с трансляциями Ф-1 я на этом канале и под пытками смотреть ничего не буду, думаю это касается всей аудитории болельщиков Ф-1.

Не важно, какое мнение будет у тебя о товаре, важно, что ты о нём УЗНАЕШЬ. Помнишь скандал с книжкой Сорокина? И подавалось всё это в негативном свете: порнография, ужас. Ни к чему, кроме как к лавинообразному росту продаж книжки это не привело. Хотя, пример может не самый удачный.

Пример хороший, но к спортивным телетрансляциям имеет самое отдаленное отношение. Книга - продукт, который продается самостоятельно, поэтому любое упоминание в плюс, а вот продавать рекламное время на канале, о котором складывается мягко говоря отрицательная репутация намного труднее. Думаю самый эффективный вариант перевода трансляций Ф-1 на тот же канал спорт - это игнорирование рекламодателем именно этих трансляций - то есть когда кроме саморекламы рен-тв не сможет ни в один рекламный блок вставить ни один продаваемый за деньги ролик - тогда и транслировать гонки станет просто экономически не эффективно, и они с удовольствием (в этом я уверен на 100%) переуступят (избавятся) свои права.

Так что предлагаю попробовать подойти к решению вопроса чисто экономически, раз уж рен-тв плевало на все жалобы и претензии простого зрителя (то есть потребителя их продукта, что само по себе уже странно), давайте попробуем достучаться до рекламодателя - это довольно просто - составляем коллективное письмо и просто отсматриваем рекламу во время трансляций Ф-1 - после этого рассылаем всем рекламодателям это письмо - ждем результата!

[Rebelde Manu]

к счастью (а может к сожалению) нет - просто у друга сын родился и не отметить это совсем даже из-за гран-при думаю не дело. все же живые люди - это живые люди, а мои (пока все еще ТВ увлечения) это мои увлечения.

Да, с рекламными врезками у них явная недоработка - сразу видно что кнопку нажимает человек, которому то, что происходит на экране до лампочки - просто робот какой-то с таймером...

А насчет писем по электронной почте - регулярно пишу на этот ящик, но ни ответа ни привета, даже обидно становится... Пора уже наверно хакерам его слить вместе с сайтом

В теории - да - должны привлекаться, но на деле - из-за бреда с трансляциями Ф-1 я на этом канале и под пытками смотреть ничего не буду, думаю это касается всей аудитории болельщиков Ф-1.

Пример хороший, но к спортивным телетрансляциям имеет самое отдаленное отношение. Книга - продукт, который продается самостоятельно, поэтому любое упоминание в плюс, а вот продавать рекламное время на канале, о котором складывается мягко говоря отрицательная репутация намного труднее. Думаю самый эффективный вариант перевода трансляций Ф-1 на тот же канал спорт - это игнорирование рекламодателем именно этих трансляций - то есть когда кроме саморекламы рен-тв не сможет ни в один рекламный блок вставить ни один продаваемый за деньги ролик - тогда и транслировать гонки станет просто экономически не эффективно, и они с удовольствием (в этом я уверен на 100%) переуступят (избавятся) свои права.

Так что предлагаю попробовать подойти к решению вопроса чисто экономически, раз уж рен-тв плевало на все жалобы и претензии простого зрителя (то есть потребителя их продукта, что само по себе уже странно), давайте попробуем достучаться до рекламодателя - это довольно просто - составляем коллективное письмо и просто отсматриваем рекламу во время трансляций Ф-1 - после этого рассылаем всем рекламодателям это письмо - ждем результата!

РЕН ТВ не может отдать права это ведь не их собственные права а какого то спонсора я не знаю это к нему надо чтобы он их отдал спорту!! а к рен тв пофигу пиши не пиши все равно толку 0 будет а уж рекламодателям тем более (если рекламы во время ф1 вообще не будет тогда и формулу поставят в самое не удобное время(куда позже чем сейчас))

[Гость]

А что делать если в городе целая армия поклоником Ф1 а канала рен-тв не транслируют и можно ли просмотреть гонки по интернетуЯ?

[McRomik]

В теории - да - должны привлекаться, но на деле - из-за бреда с трансляциями Ф-1 я на этом канале и под пытками смотреть ничего не буду, думаю это касается всей аудитории болельщиков Ф-1.

Не надо говорить за всех.

[vlad_krsk]

Не надо говорить за всех.

То есть, ты хочешь сказать, что Александр Кабановский привлекает новых болельщиков Формулы-1?

[ХодОК]

Не надо говорить за всех.

Молодежь - контингент достаточно упертый, запросто может встать в позу...

[McRomik]

То есть, ты хочешь сказать, что Александр Кабановский привлекает новых болельщиков Формулы-1?

Нет, я хотел сказать, что плохой комментарий и большое количество рекламы не может исключить того факта, что зритель вольно или невольно узнает о существовании других программ на канале РЕН-ТВ. И вне зависимости от отношения к Кабановскому, Каминскому, Румянцевой и каналу вообще, будет отличаться от того зрителя, который никогда РЕН-ТВ не смотрел и об этих программах даже не подозревает.

[Гость]

Ну нет наверно, так как они тебе не кино рекламируют, а рекламу, которую они тебе крутить будут во время кина этого.

Ну наверное рекламировать мне рекламу которую они будут показывать когда будет идти то кино не стоит, потому как я этот канал смотрю только когда на нем F1 идет. А дополнительное растягивание рекламных блоков в столь интересный и важный момент является действием не логичным и ущемляющим интересы людей которые смотрят хоть изредка этот канал.

Конечно неправ. Аудитория зрителей Ф-1 приходит только на гонку. Больше они на канале ничего не смотрят. Поэтому анонсируя свои программы в ходе гонки, привлекаются новые зрители канала вообще.

А кто вам сказал что они привлекаются? Они как раз таки отталкиваются (сужу по свему примеру).

Когда-то читал исследование, что всплывающая компьютерная реклама отрицательно влияет на имидж продукта, ибо тот начинает связываться у получателя с негативными эмоциями... Как можно привлечь зрителя, блокируя ему доступ к любмому зрелищу?

Согласен, кто вообще смотрит рекламу? Практически все используют это время чтоб в туалет сбегать или за очередной банкой пива. Туалет у меня рядом, холодильник - тоже, так что можно не показывать во время трансляции то что и так покажут после неё.

Не важно, какое мнение будет у тебя о товаре, важно, что ты о нём УЗНАЕШЬ. Помнишь скандал с книжкой Сорокина? И подавалось всё это в негативном свете: порнография, ужас. Ни к чему, кроме как к лавинообразному росту продаж книжки это не привело. Хотя, пример может не самый удачный.

Да, неважно, что ты узнаешь что этот фильм будет идти через 2 дня а может и через 10 минут, но есть же понятие Черный Пиар, так вот кто пользуется им? Те кто не может засветиться нормально, когда из го.на пытаются конфетку сделать.

Все вышенаписанное ИМХО.

[Ewgeny32]

Сразу вопрос, ты исследователь? Раз с уверенностью рассчитываешь процент погрешности. Почему, если увеличить выборку в два раза, погрешность также уменьшится вдвое? Разве там прямая зависимость?

Я не статистик и не социолог. Как всё это работает не знаю. Но анализируя цифры последних лет, тенденции подтверждаются. Скажем, по Москве рейтинг в среднем 1,5-2%, а по России раза в два меньше, и никогда не было такого, что Россия превышала Москву или даже приближалась к ней, при том что разница между ними лежит в пределах той самой статистической погрешности. До какой-то степени этим данным вполне можно доверять. И если рейтинг гонок на Рене, скажем по России, вообще никогда не переваливал за полтора процента, то с полной уверенностью и с учётом всех возможных погрешностей можно предположить, что именно так дело и обстоит.

Я не прошу принимать эти цифры за истину в последней инстанции, но некую пищу для размышлений они дать могут, особенно, если за ними следить в течении какого-то времени. И тенденции там прослеживаются довольно отчётливо.

Нет, я не исследователь, но статистику в универе учил и вполне понимаю как это все происходит. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять: при прочих равных условиях увеличение числа опрашиваемых влечет за собой снижение погрешности. Я вовсе не говорил, что она упадет именно в 2 раза. Ты анализируешь результаты оперируя цифрами с десятыми долями, но совершенно не осведомлен с тем какова же ошибка. Как вообще можно анализировать без этого? Ни когда не задавался вопросом почему ГАИ начинает штрафовать только после превышения скорости на 10 км/ч? Только лишь потому что погрешность спидометра авто +- 5км/ч и погрешность радара 5 км/ч. Так что если произошло увеличение (или уменьшение) скорости на спидометре на 2 км/ч, это вовсе не означает что машина поехала на 2 км/ч быстрее. Может из-за увеличения диаметра колеса произошло увеличение показателей, а может по другому. Пока изменения не перевалят за погрешность о динамике нельзя. Повторяю: совершенно не сомлевают в достоверности результатов. Я сомневаюсь в точности анализа результатов!

[McRomik]

Повторяю: совершенно не сомлевают в достоверности результатов. Я сомневаюсь в точности анализа результатов!

Это странно. Если ты веришь цифрам, то почему не веришь их анализу? Если рейтинг по Москве всегда выше цифр по России, и ты этому веришь, как я понимаю, то выводу, что по России в целом меньше интересуются Ф-1 ты не веришь?

Я могу понять, что когда рейтинг поповской программы на "Спорте" на одну десятую лучше рейтинга формульной трансляции на Рене, совершенно не факт, что так на самом деле и было. Запросто может быть погрешность. Но когда есть уверенная тенденция сложно этому не верить.

Так что пока рано говорить о падении или росте аудитории в этом году. Однако, к лету думаю, тенденция будет понятна.

[Ewgeny32]

Это странно. Если ты веришь цифрам, то почему не веришь их анализу? Если рейтинг по Москве всегда выше цифр по России, и ты этому веришь, как я понимаю, то выводу, что по России в целом меньше интересуются Ф-1 ты не веришь?

Да? Где я об этом сказал? Под анализом я имею ввиду - динамику изменения показателей, т.е. изменение их во времени.

К примеру, ГП Малайзии в Москве по сравнению с прошлым годом рейтинг упал на 0,2%. Что это означает? Вот как раз погрешность точно скажет – если вышло за ее пределы, то можно говорить со 100% уверенностью, что зрители уходят, если нет, то еще не факт, что падение вызвано зрителями. Может статистики ошиблись в вычислениях, может неправильно ввели в компьютер цифру. Возможно даже, что количество зрителей возросло, но не среди исследуемых. Много разных случаев.