Жак Вильнёв

[dvzagor]

Вот тот пост на который я жду ответа от тебя, Физико

Это лишь один пример. Второй был чуть раньше, когда ты и возмутился в ответ - та самая его фраза, сказанная давно, когда он даже еще толком и не знал, что такое Ф-1. Вряд ли можно говорить "я не буду скучать по тому", о том, чего ты реально не знаешь. Поэтому та его первая фраза была чистой воды популизмом. Мол, я крутой чел из Америки, покорю Ф-1, и сорвусь без сожаления. А оно ж как вышло...

Вот именно "я люблю гонки". Тут не идет речь конкретно об Ф-1 - а мы, наоборот, говорим об Ф-1.

Выступать в команде друзей - жесть. Сразу видно, за Жака говорит обида, маленького дитятки, которому было неуютно работать в деловой обстановке, которую навязал Ричардс. Лучше, конечно, когда команда Ф-1 благодаря усилиям Поллока и Вильнева выглядит как балаган, с кучей начальников, перечащих друг другу, с блатом, вроде найма на работу личных друзей Жака (весьма и весьма непрофессиональных, к слову) и тд. Как какая-то детская условная игра, где дети назначили себя начальниками и по-другому играть не хотят.

Да вот же, выше.

Большая просьба, не распыляйся, давай примем решение флюгер Вильнев или нет.

Под "флюгером" мы понимаем человека, который меняет свое мнение. Что-бы дать такое звание Вильневу нам нужно доказать, что он довольно часто (чаще чем другие) менял свое мнение, для абсолютного доказательства, желательно что-бы оно было менялось на прямо противоположное.

Ты приводил следущие факты, что-бы доказать, что он флюгер:

1. Нежелание Жака участвовать в гонках - желание участвать. Я не увидел фраз Вильнева, что он не любит Ф-1, что не хочет участвовать в гонках и никогда в них не вернеться. Покажи мне эти слова Жака.

2. "Хаяния" молодых гонщиков - подлизывания к ним же

Разве что чуть наоборот - сначала обделывал, а потом нахваливал, потерпев поражение от тех, про которых говорил "да они даже на прямой не могут ехать!"

Мы разобрали статью "Вильнев о Баттоне" там вроде ничего такого нет, ты согласился. Я не вижу подтверждения, что Жак "сначала обделывал, а потом нахваливал, потерпев поражение от тех, про которых говорил "да они даже на прямой не могут ехать!". Готов разбирать другие статьи и высказывания, которые ты предоставишь.

Если этого нет, поступи достойно, откажись от своих слов.

Хочу что-бы ты понял мою цель, я вижу, что ты действительно обладаешь большими знаниями в формуле и видать активно следишь за всеми событиями, достойно уважения, но почему ты позволяешь себе постоянно ОСКОРБЛЯТЬ Вильнева, фотографии с непонятными комментариями (причем я готов смеяться с тобой над действительно стебами а не тупыми издевательствами), фразы "Флюгер" и т.п. Каждый пилот выступавший в ГП реальный "герой" (хотя может немного и пафосно) и заслуживает уважения.

В форуме мы можем спорить о проведенных гонках, квалах, обсуждать закулисье, но нужно уважать друг друга. я не позволю себе некорректно высказываться о Физикелле в общении с тобой, потому что ты его фан, я буду с тобой спорить, искать его интервью, переводы, цифры, статистику, но оскорбить или некорректно высказаться я не позволю так как я уважаю прежде всего не Физикеллу а тебя, своего собеседника.

Если тебе плевать на Жака, это твое право, но уважай других форумчан не оскорбляй и корректно высказывайся в адрес каждого пилота.

Речь не идет о том, что-бы не обсуждать Вильнева (другого гонщика) делай пожалуйста это корректно, используй свои знания а не домыслы, догадки, эмоции, оскорбления и подколки. И общаться с тобой станет в 1000 раз интересней (по крайней мере мне).

[Rémy]

да-да, и Масса "почти" чемпион 2008 г.

А Фелипе-то тут причём? Может хватит обращать внимание на объекты боления оппонентов?

[ralffan]

Ты то, что забыл в теме Жака? В позоре вы с жалкими потугами доказать, то чего не было. И не хами.

А что в тему Жака только по пропуску можно попасть? Я то вот думал, что форум для свободного общения, пишу, где считаю нужным, что называется. Доказывать ничего не надо, ты сел в лужу в программным переводом. Это - факт неоспоримый.

[sk.telly420]

"Мы определенно будем бороться за победы в гонках".

Смысл предложения совсем не такой, ты путаешь глаголы, а может и намеренно подтасовываешь, чтоб бы всё подогнать под свою идею.

Такая фраза на английском звучала бы скорее так: We will definitely be up there challenging for wins".

Идём дальше....

Тебе человек задал конкретный вопрос:

"На счет обещаний выиграть чемпионат в 1-2 сезон, опять прошу - ссылка с обещанием чемпионства в первые 2 сезона

На что, ты ему с "удовольствием" привёл следующее:

"We can definitely be up there challenging for race wins"

Что уже изначально не отвечает на поставленный перед тобою вопрос, так как там конкретно речь шла о "титуле" а в твоей цитате всё сводится к отдельным гонкам. Иначе говоря, придираясь к отдельным словам Жака, ты сам себе позволяешь с роскошью мешать в кучу "титулы" и "победы в гонках", раскидываясь цитатами в принципе не имеющими ничего общего с вопросом.

В общем, Fisico? как обычно, у тебя зашкаливает по отношению к Жаку, ради того, чтобы его зафобить ты готов хвататься за любую хворостинку.

[dvzagor]

И что с того? Ральф говорит "Я постараюсь выиграть чемпионат". Он не заявляет, мол, я определенно буду бороться за победы, постараюсь - да. Ничего удивительного

Контрольный в твой собственный лоб, по всей видимости. Оппонент застрелился, приколитесь

Твои слова "О непременных победах не заявляет никто и никогда, даже перед началом одного конкретного Гран-При, не то, что целого сезона."

Так как ты говоришь никто, доказать обратно можно лишь показав подобное заявление другого гонщика. Я решил посмотреть делают ли другие гонщики заявления подобные заявлению Вильнева, так как ты фан Ральфа, естественно выбрал его.

[dvzagor]

А Фелипе-то тут причём? Может хватит обращать внимание на объекты боления оппонентов?

Флер, наверно потихоньку заражаюсь от Физико.

Той фразой я хотел сказать, что "почти" в формуле не бывает.

Масса пилот №1, которому я симпатизирую.

[Rémy]

Твои слова "О непременных победах не заявляет никто и никогда, даже перед началом одного конкретного Гран-При, не то, что целого сезона."

Так как ты говоришь никто, доказать обратно можно лишь показав подобное заявление другого гонщика. Я решил посмотреть делают ли другие гонщики заявления подобные заявлению Вильнева, так как ты фан Ральфа, естественно выбрал его.

У Ральфа были предпосылки для этого, плюс ко всему он свои заявления полностью оправдал, победив в Малайзии. Но за титул бороться против F2002 было нереально.. И ответ его был вполне разумен, особенно в контексте заданного вопроса.

А что получилось в случае Жакуса? А ровным счётом ничего.

[dvzagor]

Мощный оборот, тоже программками пользуешься ?

Нет это интервью с этого сайта по дате найти сможешь.

[ralffan]

Твои слова "О непременных победах не заявляет никто и никогда, даже перед началом одного конкретного Гран-При, не то, что целого сезона."

Так как ты говоришь никто, доказать обратно можно лишь показав подобное заявление другого гонщика. Я решил посмотреть делают ли другие гонщики заявления подобные заявлению Вильнева, так как ты фан Ральфа, естественно выбрал его.

Ты не прав. Ральфу задали вопрос:"Вы сможете претендовать на чемпионский титул в следующем сезоне?"

Он и отвечает на этот вопрос, говорит "я постараюсь". Заявить, что он 100% выиграет - было бы глупо. Сказать, нет, я не смогу - еще более нелепо. Что еще мог он ответить в той ситуации?

[ralffan]

Нет это интервью с этого сайта по дате найти сможешь.

Видимо, администраторы сайта ими активно пользуются

[DuelAnt]

А как же "Нам будет трудно(поимеем проблемы, сложности), чтобы победить в гонке." и Оксфордский словарь ?

Кстати, я не знаток английского, но могу точно сказать, что та фраза не соответствует русскому языку и его правилам.

После слова "трудно" используется инфинитив, а не придаточная основа.

[Dronner]

У Ральфа были предпосылки для этого, плюс ко всему он свои заявления полностью оправдал, победев в Малайзии.

А что получилось в случае Жакуса? А ровным счётом ничего.

Ну, так и с Алонсо было ничего, после возврата в Рено с 0.6 сек, и с Шумахером происходит, и было с Менселлом аж в двух командах, и с Хиллом в Эрроуз, но они чемпионы, а Ральф нет.

[ralffan]

Кстати, я не знаток английского, но могу точно сказать, что та фраза не соответствует русскому языку и его правилам.

После слова "трудно" используется инфинитив, а не придаточная основа.

Видишь ли, амиго, программы переводчики пока еще не научились понимать такие тонкости

[dvzagor]

У Ральфа были предпосылки для этого, плюс ко всему он свои заявления полностью оправдал, победев в Малайзии.

А что получилось в случае Жакуса? А ровным счётом ничего.

В 200 раз

Я писал о том, что Жак - пилот, за 2 года вывел свою команду на 4-5 место в КК и если бы Зонта в тот год его поддержал, команда бы заняла и 3 место (возможно)

Физико ответил, что Жак обещал выиграть в первый год КК и привел то самое интервью которое мы и обсуждали. Спор шел именно об этом.

Теперь о твоем вопросе, я уверен, что могу найти других пилотов, которые обещали (предполагали) выиграть ГП и не сделали это, если сомневаешься напиши.

Кроме того до сих пор не ясен точный перевод, а значит мы не знаем обещал, предполагал или стремился Вильнев выигрывать.

[dvzagor]

Ты не прав. Ральфу задали вопрос:"Вы сможете претендовать на чемпионский титул в следующем сезоне?"

Он и отвечает на этот вопрос, говорит "я постараюсь". Заявить, что он 100% выиграет - было бы глупо. Сказать, нет, я не смогу - еще более нелепо. Что еще мог он ответить в той ситуации?

А Вильнев ответил по другому?

[ralffan]

Ну, так и с Алонсо было ничего, после возврата в Рено с 0.6 сек, и с Шумахером происходит, и было с Менселлом аж в двух командах, и с Хиллом в Эрроуз, но они чемпионы, а Ральф нет.

При чем тут возвраты?

А Вильнев ответил по другому?

Конечно, по другому. Ральф сказал, я постараюсь, а Вильнев прямо заявил, что они определенно будут бороться за победы

[Dronner]

При чем тут возвраты?

А ты отрицаешь, что у БМВ Уилльямс были серьезные планы выигрывать чемпионаты?

Как при чём. Жак говорит о трудностях новой команды. а возвраты это то же самое, но он говорит отом, что они будут стараться, а не о том, что они победят. Есть разница?

[dvzagor]

При чем тут возвраты?

А ты отрицаешь, что у БМВ Уилльямс были серьезные планы выигрывать чемпионаты?

Нет, а ты отрицаешь что гонщик должен стремиться к победе в гонке?

[ralffan]

Как при чём. Жак говорит о трудностях новой команды. а возвраты это то же самое, но он говорит отом, что они будут стараться, а не о том, что они победят. Есть разница?

Во-первых, ни слова остарании там нет, во-вторых, сравнивать 41 летнего Шумахера с Вильневым котоорый был в расцвете сил - это просто жесть. Хилл кстати, в Эрроузе чемпионом не становился, да и не говорил, что будет бороться за победы, насколько мне известно.

Нет, а ты отрицаешь что гонщик должен стремиться к победе в гонке?

Ральф сказал, я постараюсь, а Вильнев прямо заявил, что они определенно будут бороться за победы. Речь только о пустых обещаниях. В словах Ральфа их нет

[dvzagor]

При чем тут возвраты?

Конечно, по другому. Ральф сказал, я постараюсь, а Вильнев прямо заявил, что они определенно будут бороться за победы

Ну ты же сам сказал что ты не Физико, ну зачем говорить глупости. Возможно правильный перевод "мы определенно стремимся к победам" ну какая команда ставит другие цели. НУ КАК ВИЛЬНЕВ МОГ ОБЕЩАТЬ ПОБЕДЫ В ПЕРВЫЙ ГОД УЧАСТИЯ КОМАНДЫ?

[Dronner]

Во-первых, ни слова остарании там нет, во-вторых, сравнивать 41 летнего Шумахера с Вильневым котоорый был в расцвете сил - это просто жесть. Хилл кстати, в Эрроузе чемпионом не становился, да и не говорил, что будет бороться за победы, насколько мне известно.

Как было описано? В шапке бла-бла-бла о трудностях БАРа и в вопросительной форме, как вы сможете выступать. Человек, который владеет, как я понимаю отлично, пишет:

"Вызов - они принимают этот вызов, не победят, а принимают вызов к борьбе за победы - вариантов много, но смысл всего высказывания целиком, это то, что "Мы (Вильнев и Со) определенно можем быть там (в Ф1) чтобы бороться за победы. Достаточно трудно судить по предсезонным тестам, но из того что я увидел, все должно быть достаточно хорошо, поскольку нам не с чего было начинать. У нас не было правильных частей (скорее детали стоявшие на машине работали не совсем правильно) и все равно мы были конкурентоспособны"

А вы, что? "Он утверждал, что победят и т.п."

[screamer76]

Дружище, ваши фильские переводы - это не аргумент. Я достаточно хорошо знаю английский - и имею ОЧЕНЬ БОЛЬШУЮ практику в переводах именно гоночных текстов, имеющих отношение к Ф-1. Потому, когда ты мне толкаешь, что белое - это черное, я не могу поступать иначе, как делать "морду кирпичом". Все же, кому надо, сами все поймут.

Вот именно что ваши фобские переводы это только для вашей паствы сойдет, да и перевода-то от вас я не видел, только бла-бла-бла, тут кто-то вечно кичится своей осведомленностью и аргументированностью в спорах, а на деле-то... одни обвинения в нашей предвзятости и ни одного аргумента.

Фобский перевод в студию!!!

[sk.telly420]

Ну ты же сам сказал что ты не Физико, ну зачем говорить глупости. Возможно правильный перевод "мы определенно стремимся к победам" ну какая команда ставит другие цели. НУ КАК ВИЛЬНЕВ МОГ ОБЕЩАТЬ ПОБЕДЫ В ПЕРВЫЙ ГОД УЧАСТИЯ КОМАНДЫ?

Он просто как попугай повторяет заведомо неправильный перевод. Смысл той фразы вовсе не такой, сколько можно уже это мусолить?

Смысл у фразы We can definitely be up there challenging for the wins - такой: у нас есть потенциал для того, чтобы быть в первых рядах и ввязаться в борьбу за победы.

Более деревянный перевод, то есть переводя каждое слово по отдельности и пытаясь таким образом связать всё воедино будет выглядить так: Мы определённо можем ввзязаться в борьбу\бороться за победы. В любом случае ни о каком "будем" здесь речи не идёт, это фобская ересь уже немного утомила.

[screamer76]

Он просто как попугай повторяет заведомо неправильный перевод. Смысл той фразы вовсе не такой, сколько можно уже это мусолить?

Смысл у фразы We can definitely be up there challenging for the wins - такой: у нас есть потенциал для того, чтобы быть в первых рядах и ввязаться в борьбу за победы.

Более деревянный перевод, то есть переводя каждое слово по отдельности и пытаясь таким образом связать всё воедино будет выглядить так: Мы определённо можем ввзязаться в борьбу\бороться за победы. В любом случае ни о каком "будем" здесь речи не идёт, это фобская ересь уже немного утомила.

Да о чем тут говорить, нормальный перевод был сделан еще на 370-й странице, причем в предельно упрощенном виде, достаточно буквально чтобы у фобов не было возможности докопаться к неточностям, и один из них, понимающий английский, признал, что перевод точен:

(ralffan @ 21.04.2010, 14:52)

Перевел отностиельно верно, молодец. Можешь посмотреть мультики.

А Физико продолжает отрицать очевидное выставляя себя в не лучшем свете перед теми кто знает английский, причем когда просят привести конкретно место где это было сказано, привести их перевод чтобы было откуда предметно продолжать разговор - тишина...

[ralffan]

Ну ты же сам сказал что ты не Физико, ну зачем говорить глупости.

Я, конечно, не Физико, но не припомню, чтобы я это говорил.

Возможно правильный перевод "мы определенно стремимся к победам" ну какая команда ставит другие цели.

Нет, правильный перевод:"Мы сможем определенно быть там, чтобы бороться за победы" и, поэтому я хочу задать тебе твой же вопрос:

"НУ КАК ВИЛЬНЕВ МОГ ОБЕЩАТЬ ПОБЕДЫ В ПЕРВЫЙ ГОД УЧАСТИЯ КОМАНДЫ?"