Евро - 08!

[WEREWOLF]

Я сужу по отборочному циклу к ЧЕ, по коэффициентам УЕФА, по игре сборной Швеции против греков и испанцев. Есть формализуемые показатели, которые не требуют привлечения таких понятий как "имха", "фанатизм"

глупости... греки - чемпионы Европы и вышли уверенно из отборочного цикла с первого места - они тогда обязаны были если не первое, то второе место точно занимать. шведы нервно курят в сторонке. уж будь тогда последовательным.

Нет, аналогич не верна. Это по вашим суждениям, тот, кто выиграл одну квалификацию (а именно так стоит трактовать вчерашние достижения сб. Р.) круче всех на свете, в том числе - круче лидера чемпионата и победителя гонки...

если пилот обгоняет другого в квале на 2 секунды, при наличии равных условий и отсутствии каких-либо проблем, то безусловно он на данной трассе лучше этого другого пилота.

[WEREWOLF]

Вервульф, а че ты за мусульман начал глорить, которые вообще непонятно каким боком оказались в числе европейских команд? ;)

я не начал, я за турков неизменно с 96го, и за клубы турецкие, в частности за Галатасарай еще во времена Шукюра и Таффарела начал болеть еще до того, как они КУЕФА выиграли. это щас я ко клубному футболу интерес практически потерял :rolleyes:

[WEREWOLF]

На первом же матче совпадения и закончились. Греция и Швеция - не Саудовская Аравия и Тунис.

да, Тунис посильнее будет остальных 3 перечисленных сборных... как знать кто бы вышел из группы, если бы не удаление Жазири...

[WEREWOLF]

А Уругвай вообще 2 раза ЧМ был. Кстати, у венгров в тот период очень сильная сборная была. Как и у югославов.

так это когда было - самый первый чемпионат дома в 1930 и после войны, не помню год какой, но тоже очень-очень давно. я не особо силен(мягко говоря) в истории тех чемпионатов, но вполне допускаю, что всё по делу. по крайней мере за 70 лет несколько поколений игроков сменилось, так что судить о силе сборной тех лет по текущей сборной - некорректно.

[Fixxxer89]

так это когда было - самый первый чемпионат дома в 1930 и после войны, не помню год какой, но тоже очень-очень давно. я не особо силен(мягко говоря) в истории тех чемпионатов, но вполне допускаю, что всё по делу. по крайней мере за 70 лет несколько поколений игроков сменилось, так что судить о силе сборной тех лет по текущей сборной - некорректно.

1950-й. В финале победили хозяев-бразильцев, так что, думаю, по делу.

[Vinsant Vittoz]

речь не о источнике, а о том, где какие правила применяются. турнир играется по правилам ФИФА, а там ваще какая-то памятка российским судьям от российской федерации... чувствуешь разницу?

а где написано, что если не намеренно, то свиститься? :blink:

тебе глава судейской комиссии говорит, что все ок, но ты считаешь, что ты лучше знаешь. и вот скажи, в чей адекватности надо сомневаться? если ты любыми правдами и неправдами пытаешься оправдать слив Италии, то так сразу и признай..

Значит в России применяются другие правила игры в футбол. Замечательная логика, вернее её отсутствие. Особенно забавно смотрится на фоне бормотания про "все правды и непрады".

Правила ФИФА

Рекомендации ФИФА

Глава судейской комиссии отмазывающий своего подчиненного, руководствуется теми же правилами, а что написано в этих правилах понятно и без его ИМХИ. Руководствуясь буквой закона, Нистелрой был во внеигры, это следует напрямую из официальных правил и официальных инстркуций и рекомендаций. И ни какие заявления капелей пост-фактум, не уберут из правил слово "преднамеренно", которое и делает гол Нистелроя засчитанным неверно.

[Марат]

1950-й. В финале победили хозяев-бразильцев, так что, думаю, по делу.

Не уругвайская сборная полным составом в авиа-катастрофе разбилась?

[leonid84]

да, Тунис посильнее будет остальных 3 перечисленных сборных... как знать кто бы вышел из группы, если бы не удаление Жазири...

Тунис, его кажется Роже Лемерр тренировал, мог пройти - надо было выстоять в игре против испанцев.

Не уругвайская сборная полным составом в авиа-катастрофе разбилась?

Ты наверное путаешь с итальянским "Торино". Они разбились в 1949-м.

[Марат]

Нет, я не про год... именно сборная какая-то разбилась. Это и в 80-х могло быть...

[leonid84]

Значит в России применяются другие правила игры в футбол. Замечательная логика, вернее её отсутствие. Особенно забавно смотрится на фоне бормотания про "все правды и непрады".

Правила ФИФА

Рекомендации ФИФА

Глава судейской комиссии отмазывающий своего подчиненного, руководствуется теми же правилами, а что написано в этих правилах понятно и без его ИМХИ. Руководствуясь буквой закона, Нистелрой был во внеигры, это следует напрямую из официальных правил и официальных инстркуций и рекомендаций. И ни какие заявления капелей пост-фактум, не уберут из правил слово "преднамеренно", которое и делает гол Нистелроя засчитанным неверно.

Прости, конечно, но по-моему последний абзац - бред. Если и можно докопаться до Фрейдфельда, так только потому, что не дал Пануччи ЖК. А Фрейдфельд потом разобрался с ситуацией в матче Турция - Чехия, не дав пенальти, потому что нарушение было, после того как мяч вышел из игры. Будет он судить и сегодня. Учитывая, что шведы вылетели - отличная кандидатура на финал. Но финал Евро-2000 судил швед - Андерс Фриск, поэтому могут и не дать. Вообще, думааю финал все же Любош будет судить.

В Правилах ФИФА (по твоей ссылке) вообще ничего не сказано про ситуацию, которая была в игре Голландия-Италия. И в рекомендациях - только про умышленный выход за пределы и ЖК и больше ничего. Но это же не правила, а рекомендации.

И еще, получается ты один такой умный, а там в УЕФА все покрывают Фрейдфельда. Без обид, но это бред.

[din]

почитай итальянскую спортивную прессу после Монако.... Особенно - прошлогоднего

к сожалению, в итальянском я не бельмес

но кто-то из классиков сатиры говорил, что мы с итальянцами очень похожие народы: "те тоже при разговоре активно машут руками и все думают, где бы украсть" ©

[Fixxxer89]

Прости, конечно, но по-моему последний абзац - бред. Если и можно докопаться до Фрейдфельда, так только потому, что не дал Пануччи ЖК.

По-моему, это всё-таки неправильно. Пануччи не по своей воле оказался за пределами поля и вряд ли был в состоянии попросить разрешения уйти с поля. Да и если бы попросил, всё равно Фрёйдфельд не успел бы ему разрешить.

[din]

Лично меня поведение СМИ после больших побед напрягает гораздо больше поведения пьяных болельщиков :)

лично меня поведение сми вообще не волнует. ибо я свято уверен, что игроки за сми не отвечают, их дело - играть. а что там сми напишет, "сталинград", "полтава" и пр. - не принижает значимость спортивного достижения. равно как и поведение дебильных болельщиков...

[Vinsant Vittoz]

Прости, конечно, но по-моему последний абзац - бред. Если и можно докопаться до Фрейдфельда, так только потому, что не дал Пануччи ЖК.

Какая разница дал бы он ему ЖК или нет.

В правилах и рекомендациях четко написано, что игра продолжается, если игрок покидает поле намеренно. Пануччи оказался за воротами не по своей воле и уж тем более без мыслей "с тем, чтобы его соперник оказался в положении «вне игры»."

Продолжив игру, судья ошибся. Предъявление или непредъявление ЖК, не в состоянии отменить этой ошибки.

[din]

по одной игре судить о силе сборной - это хорошая мысля...

бразильцы не перестали быть пентакемпионами после проигрыша ЧМ в финале 0-3... хотя такой счет считается разгромным

а россия (правопреемник снг) не перестала быть победителем чемпионата европы (первого). я не помню, твои шведы выигрывали чемпионат европы? я без наезда, просто не помню.

[Vinsant Vittoz]

И еще, получается ты один такой умный, а там в УЕФА все покрывают Фрейдфельда. Без обид, но это бред.

«Считаю, что судья допустил ошибку, – заявил наставник итальянцев Роберто Донадони. – Но я принимаю ее, потому что он тоже человек. И проиграли мы не из-за спорного гола, а из-за плохого футбола. Это был не день сборной Италии. Но мы намерены извлечь уроки из своих ошибок».

Чистая истина.

А бред, это последующие разъяснения судейских функционеров о принимающем активное участие в игре Пануччи.

[splin]

Не уругвайская сборная полным составом в авиа-катастрофе разбилась?

Это уругвайская сборная по регби разбилась.

А футбольная сборная Замбии.

[din]

понятно.. довести до абсурда и приписать собеседнику слова, которые он не говорил - это все аргументы, которые остались?

а мне не кажется, что твои слова довели до абсурда: это логично проистекает из твоего спича "в 1/4 вышли недостойные команды". у меня тоже возникает вопрос: а зачем тогда играть вообще, если шведы лучше играли в отборе и у них выше рейтинг? может тогда как пожарники в домино играют, сбацать - только раздали (отжеребили) и сразу считать очки???

[WEREWOLF]

Значит в России применяются другие правила игры в футбол. Замечательная логика, вернее её отсутствие. Особенно забавно смотрится на фоне бормотания про "все правды и непрады".

правила меняются даже в пределах одной федерации, для одного турнира, от года в год. как момент с серией пенальти в груповом этапе - один из примеров. турнир "Евро-2008" проводится под эгидой УЕФА, соответственно правила действуют те, которые устанавливает УЕФА для данного турнира. и например для товарищеского матча правила будут отличаться (неограниченное количество замен). ты даешь ссылку на Дополнительные инструкции и рекомендации для судей.(!!!), что даже не является официальными правилами. и про ФИФА и УЕФА там не слова, как и про то, где именно эти инструкции действуют.

в том же хоккее по разным регламентам даже отличаются размеры хоккейной площадки. очень странно, что ты этого всего не знал :blink:

Глава судейской комиссии отмазывающий своего подчиненного, руководствуется теми же правилами, а что написано в этих правилах понятно и без его ИМХИ.

при чем тут отмазывает? он не обязан этого делать, часто судей и критикуют, указывая на их неправоту. тем более человек в здравом уме не будет отмазывать кого-то, зная что любой может посмотреть правила и посмотреть сам, в случае если решение было принято неправильно.

Руководствуясь буквой закона, Нистелрой был во внеигры, это следует напрямую из официальных правил и официальных инстркуций и рекомендаций. И ни какие заявления капелей пост-фактум, не уберут из правил слово "преднамеренно", которое и делает гол Нистелроя засчитанным неверно.

ну вот ты и заговорил об официальных правилах, а ссылку даешь непонятно на что.

и все-таки, даже по твоей ссылки я не могу понять, почему гол засчитан неверно. фраза "чтобы соперник оказался в положении «вне игры»" вообще чрезвычайно субъективна и доказать то, что это так или наоборот, невозможно. объективен лишь факт того, что разрешения покинуть поле не было.

и вообще, на этом сайте есть такая страница:

Игрок находится в положении «вне игры», если:

• он ближе к линии ворот соперника, чем мяч и предпоследний игрок соперника

и где в том моменте было "вне игры"?

[Edelweisser]

а россия (правопреемник снг) не перестала быть победителем чемпионата европы (первого). я не помню, твои шведы выигрывали чемпионат европы? я без наезда, просто не помню.

Лучший результат - полуфинал в 92-м.

[WEREWOLF]

Не уругвайская сборная полным составом в авиа-катастрофе разбилась?

ты наверное имеешь ввиду авиакатастрофу в Андах, там была сборная Уругвая, но только по регби. тогда некоторые погибли, а остальные несколько дней жили, питаясь кусочками мяса, которые отрезали с трупов... жуткая история... :unsure:

Какая разница дал бы он ему ЖК или нет.

В правилах и рекомендациях четко написано, что игра продолжается, если игрок покидает поле намеренно. Пануччи оказался за воротами не по своей воле и уж тем более без мыслей "с тем, чтобы его соперник оказался в положении «вне игры»."

Продолжив игру, судья ошибся. Предъявление или непредъявление ЖК, не в состоянии отменить этой ошибки.

то есть по-твоему вообще игру надо было остановить? :blink: с какой такой стати - нарушения правил не было, почему это останавливать надо?

[Марат]

Это уругвайская сборная по регби разбилась.

А футбольная сборная Замбии.

Точно! Печальные факты..

ты наверное имеешь ввиду авиакатастрофу в Андах, там была сборная Уругвая, но только по регби. тогда некоторые погибли, а остальные несколько дней жили, питаясь кусочками мяса, которые отрезали с трупов... жуткая история... :unsure:

Фильм по этим событиям есть..

[C!!!]

"Успехи российского футбола гарантирует нефть"

19.06.2008 14:24 | Sports.ru

Рассуждая о причинах поражения, издание называет Андрея Аршавина главной звездой соперника. "После того как на 26-й минуте Ларссон попал в перекладину, нам пришлось выдержать мощное давление россиян под руководством Аршавина. Он задает тон передвижениям других игроков, хотя не делает это единолично. Также хороши Александр Анюков и Роман Павлюченко".

Шведов сломал русский бег, утверждает обозреватель AB Эрик Нива...

Dagens Nyheter... "Скоростная, быстрая в принятии решений, более атакующая команда дважды показала нам причину, по которой она в субботу сыграет с голландцами".

Ларс Лагербек ... "Русские просто были сегодня сильнее, У нас не было ни единого шанса. Эта команда очень ловко умеет обращаться с мячом".

Ян Майлард ... "Моим кумиром всегда был Александр Мальцев. Вчера такой же парень под 10-м номером, но без коньков, талантливо пасовав, отпечатал итоговые 2:0 на табло.

Как приятно читать такие слова, особенно когда это пишут соперники...

[Vаdo]

Ну вот.. одной нормальной командой будет в 1\4 меньше, а одной ненормальной - больше...

Чехи и шведы были бы лучшим выводом, чем турки и русские...

Самый отвратительный пост в ветке.Ужас в том,что написал это не дурак,а человек с интеллектом выше среднего.Просто потрясающая необьективность.

Что будешь писать,когда в полуфинал наши пройдут?

[C!!!]

Самый отвратительный пост в ветке.Ужас в том,что написал это не дурак,а человек с интеллектом выше среднего.Просто потрясающая необьективность.

Что будешь писать,когда в полуфинал наши пройдут?

Каждый имеет право на своё мнение... Не принимай так близко к сердцу...