Дело о сезоне 1994

[McFly]

McFly, мои ответы смотри в предыдущих сообщениях.............. :)

Дай плз ссылочки...

[axxis]

Нигде почему-то не нашел упоминаний про Роланда Ратценбергера. А ведь сегодня 16 лет как его не стало. :( Конечно, личность не такого масштаба как Сенна, но всё же.

Вечная память.

Присоединяюсь. R.I.P. Roland.

Imho если бы не жадность Берни в сплаве с Максом, то не исключено, что признали бы, что Роланд умер именно на трассе, то могло и не быть "чёрного первомая" :angry:

http://www.senna.ru/zabyitaya-tragediya/

Организаторы Гран При объявили, что Роланд умер в вертолете по дороге в больницу, ведь зафиксируй они смерть австрийца прямо на трассе, по итальянским законам автодром пришлось бы закрыть, а гонку отменить. Но поговаривали, будто бы доктор Пиана еще на месте трагедии обмолвился Сенне, что Ратценбергер мертв. Уж не поэтому ли чиновники FIA так негодовали из-за визита Айртона к месту аварии? Несколько дней спустя французская газета Liberation открыто обвинила федерацию в подтасовке фактов смерти Ратценбергера. Но доказать что-либо уже было невозможно. Сенна, который оказался едва ли не единственным более или менее независимым от FIA и организаторов Гран При свидетелем, побывавшим на месте аварии, погиб на следующий день в нескольких сотнях метров от поворота, унесшего жизнь Роланда.

[McFly]

Проблема в том, что официально объявить о смерти пилота ни Чарли, ни тем более Берни с Мосли не могли и не имели права. Где-то об этом говорилось уже. Сердце запустили, все остальное было не в их компетенции, определить мертв мозг или нет в полевых условиях не представляется возможным.

[maks_1207]

Проблема в том, что официально объявить о смерти пилота ни Чарли, ни тем более Берни с Мосли не могли и не имели права. Где-то об этом говорилось уже. Сердце запустили, все остальное было не в их компетенции, определить мертв мозг или нет в полевых условиях не представляется возможным.

Но мог бы Сид Уоткинс. Да и медицинский центр автодрома, имхо, есть часть самого автодрома. Другое дело, что никому хотелось терять деньги из-за отмены Гран-При.

[McFly]

Но мог бы Сид Уоткинс. Да и медицинский центр автодрома, имхо, есть часть самого автодрома.

Еще раз: официально объявить о смерти по законам италии можно было только после соответствующего освидетельствования местными компетентными лицами после соответствующих процедур.

На глазок сказать "он умер!" - это слишком большая ответственность. Если не ошибаюсь, даже уголовная. Просто так отключать пациента от системы жизнеобеспечения - прямой путь под суд.

Именно поэтому, пока сердце функционирует и проводится вентиляция легких ни кто не вправе говорить о том, что человек мертв. Тем более врач\доктор.

Другое дело, что никому хотелось терять деньги из-за отмены Гран-При.

Я вот удивляюсь с вас. Вы во всем ищете только негатив, выдумывая и додумывая все по своему усмотрению.

[axxis]

Еще раз: официально объявить о смерти по законам италии можно было только после соответствующего освидетельствования местными компетентными лицами после соответствующих процедур.

На глазок сказать "он умер!" - это слишком большая ответственность. Если не ошибаюсь, даже уголовная. Просто так отключать пациента от системы жизнеобеспечения - прямой путь под суд.

Именно поэтому, пока сердце функционирует и проводится вентиляция легких ни кто не вправе говорить о том, что человек мертв. Тем более врач\доктор.

Что считать смертью? Остановку сердца или необратимое и фатальное нарушение мозговой деятельности? ХЗ конечно, я не медик, но по-моему если мозг мёртв, то искусственные поддержка сердечной деятельности и вентиляция лёгких эффекта не дадут. Да, там по закону 12 часов положено не отключать систему жизнеобеспечения (по крайней мере в случае с Айртоном), но со смертельными повреждениями мозга, остается только вопрос времени констатации смерти.

Я вот удивляюсь с вас. Вы во всем ищете только негатив, выдумывая и додумывая все по своему усмотрению.

А есть другое объяснение тому, что после аварии Рубенса, гибели Роланда, а 1 мая ещё и Айртона в итоге уикенд довели до конца обычным порядком, несмотря на все форс-мажоры? А негатив в поведении функционеров Ф1 в Имоле 94 и искать не надо, он весь на поверхности.

Кстати, фарсГП Инди 2005, тоже imho вполне вписывается в эту схему, разница только в том, что там прикрылись заботой о безопасности пилотов, а в Имоле на неё наплевали

[McFly]

но по-моему если мозг мёртв...

Для этого нужна соответствующая аппаратура.

то искусственные поддержка сердечной деятельности и вентиляция лёгких эффекта не дадут. Да, там по закону 12 часов положено не отключать систему жизнеобеспечения (по крайней мере в случае с Айртоном), но со смертельными повреждениями мозга, остается только вопрос времени констатации смерти.

Ну уж ни как сразу после извлечения из разбитого кокпита...

А есть другое объяснение тому, что после аварии Рубенса, гибели Роланда, а 1 мая ещё и Айртона в итоге уикенд довели до конца обычным порядком, несмотря на все форс-мажоры?

Как не цинично это звучит - "шоу маст гоу он". Так было и раньше в Ф1.

фарсГП Инди 2005, тоже imho вполне вписывается в эту схему

Нет, абсолютно не вписывается.

"Почему все должны бежать дистанцию босиком только потому, что одна команда забыла дома свою обувь?"(С)по моему Берни

[maks_1207]

Еще раз: официально объявить о смерти по законам италии можно было только после соответствующего освидетельствования местными компетентными лицами после соответствующих процедур.

На глазок сказать "он умер!" - это слишком большая ответственность. Если не ошибаюсь, даже уголовная. Просто так отключать пациента от системы жизнеобеспечения - прямой путь под суд.

Именно поэтому, пока сердце функционирует и проводится вентиляция легких ни кто не вправе говорить о том, что человек мертв. Тем более врач\доктор.

Подожди, а кто констатирует факт смерти, если не врач/доктор? :blink: Уж не президент ли Италии? Ты у нас теперь оказывается и знаток итальянского законодательства. ;)

На автодроме Имолы есть медицинский центр, где есть компетентные врачи и которые могут/имеют право/должны выносить решения. Неужто при констатации смерти должна собираться какая-то спецкомиссия? В случае отмены Гран-При организаторы понесли бы огромные убытки и понятно, что факт смерти было "выгоднее" зафиксировать в стороннем медучреждении.

Закрываю на этом разговор, т.к. тема очень скользкая. Остаюсь при своем мнении. :hi:

[McFly]

Подожди, а кто констатирует факт смерти, если не врач/доктор? :blink: Уж не президент ли Италии? Ты у нас теперь оказывается и знаток итальянского законодательства. ;)

На автодроме Имолы есть медицинский центр

Медицинские центры при автодромах предназначены для оказания первой помощи не сильно пострадавшим. Ни какого аналитического оборудования там нет, поэтому серьезно пострадавших всегда эвакуируют вертолетам\наземным транспортом в соответствующие учреждения.

Или разбившегося пилота надо сначала туда, потому сюда, следом неизвестно куда везти? :blink:

есть компетентные врачи и которые могут/имеют право/должны выносить решения.

Неужто при констатации смерти должна собираться какая-то спецкомиссия?

Это Европа. Если какой-нибудь врач, тем более нерезидент, попробует решить что "пациент мертв" и отключит его от оборудования - загремит под суд. Мало того, даже если он ошибся в факте смерти - все равно затаскают по инстанциям.

В случае отмены Гран-При организаторы понесли бы огромные убытки и понятно, что факт смерти было "выгоднее" зафиксировать в стороннем медучреждении.

:angry:

[Алексей27]

Напарник Михаэля Шумахера по сезону 1994 Джей-Джей Лехто рассказывает: ..... Шумахер предпочитал очень острые настройки. Он любит, чтобы передок машины вел себя нейтрально, а задняя часть была более свободной и нервной. Так было в Benetton, поэтому у Рикардо Патрезе, Йоса Ферстаппена и у меня были проблемы.

[Sunaref]

Вот я всё ж полагаю, что Benetton в 1994-м получила такое преимущество, в основном, из-за запрета ТС (всякой электроники). Я намедни посмотрел запись ГП Европы '93, где было сказано, что Williams да McLaren были оснащены ТС, а вот Benetton - нет. Следовательно, у Шумахера к 1994 уже был опыт пилотирования без таковых приспособлений.

[Zar]

Вот я всё ж полагаю, что Benetton в 1994-м получила такое преимущество, в основном, из-за запрета ТС (всякой электроники). Я намедни посмотрел запись ГП Европы '93, где было сказано, что Williams да McLaren были оснащены ТС, а вот Benetton - нет. Следовательно, у Шумахера к 1994 уже был опыт пилотирования без таковых приспособлений.

У Шумахера как максимум с Монреаля были все электронные примочки.

[Алекsей_27]

Вот я всё ж полагаю, что Benetton в 1994-м получила такое преимущество, в основном, из-за запрета ТС (всякой электроники). Я намедни посмотрел запись ГП Европы '93, где было сказано, что Williams да McLaren были оснащены ТС, а вот Benetton - нет. Следовательно, у Шумахера к 1994 уже был опыт пилотирования без таковых приспособлений.

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=15169&view=findpost&p=2106535 :)

[Zar]

В Аделаиде на Бенеттоне №5 стоял трекш-контроль. Поздравляю всех :D

http://www.f1news.ru/news/f1-61560.html

[SchlaviK]

Надо посоветовать челу ещё активную подвеску прикрутить ещё лимончик надбавить можно будет.

Шумофобы со всего мира скинуться по баксу да и купят, а потом будут слюни на него пускать.

[Алексей27]

Куда же смотрит мэр? (с) :D

[-Igor-]

Надо посоветовать челу ещё активную подвеску прикрутить ещё лимончик надбавить можно будет.

Шумофобы со всего мира скинуться по баксу да и купят, а потом будут слюни на него пускать.

А надо ли прикручивать? :) Достаточно в объявлении прописать

[maks_1207]

В Аделаиде на Бенеттоне №5 стоял трекш-контроль. Поздравляю всех :D

http://www.f1news.ru...s/f1-61560.html

Да, тоже об этом подумал. К чему тогда опрос вверху страницы?:D

[Алексей27]

В Аделаиде на Бенеттоне №5 стоял трекш-контроль. Поздравляю всех :D

http://www.f1news.ru/news/f1-61560.html

Кстати, вылет Шумахера в стену (Аделаида) вполне можно объяснить наличием ТК. Без него он бы мог сорвать ведущие колеса в букс, и в дрифте пройти поворот. :)

Да, тоже об этом подумал. К чему тогда опрос вверху страницы?:D

То после СанМарино проверяли. А тут они решили что дважды в одно место снаряд не попадает = проверять не будут.

:)

[vlad_krsk]

Да, тоже об этом подумал. К чему тогда опрос вверху страницы?:D

Вообще-то тот болид всяко ремонтировался после удара об Хилла, потом об стену с потерей крыла и ломанием подвески...

PS. Ну а после ремонта (да и после сезона) в болид могли что угодно понапихать.

[Zar]

PS. Ну а после ремонта (да и после сезона) в болид могли что угодно понапихать.

Специально чтобы подставить честного Шумахера, ну и мерзавцы! :sorry:

[Араффат]

В Аделаиде на Бенеттоне №5 стоял трекш-контроль. Поздравляю всех :D

http://www.f1news.ru/news/f1-61560.html

читеры... это было давно ясно, что читерский самовоз был

[Араффат]

PS. Ну а после ремонта (да и после сезона) в болид могли что угодно понапихать.

ТК не так просто взять и воткнуть в болид

[vlad_krsk]

ТК не так просто взять и воткнуть в болид

Проще написать, что она есть.

[Fisicо]

Элементарная ошибка, разве их мало на главной? Чего вообще все уши развесили? Посмеялись бы и забыли. Я и не такие ляпы там нахожу.