Дело о пятой передаче

[McFly]

[quote name='leonid84' post='622077' date='27.06.2007, 17:18']Кстати, кажется в 1995-м на прямой Ниссан (между Кампсой и Ля Кайшой) уже не было шиканы.[/quote]
Да какая разница? Конфигурацию трассы в квалификации и в гонке тогда еще никому не приходило в голову менять...

[Dragon]

[quote name='Schumofil' post='621724' date='27.06.2007, 10:44']Дракон, может и сравним со "всеми шумафилами" по числу постов, но никак не может быть в одиночку обобщен до этого сообщества
Впрочем, кажется, ты ошибаешься - Дракон меня может поправить - он лучше свои посты помнит, и найдет тебе пост, в котором он говорит, что везение также было[/quote]
И искать не буду их масса , только об этом и говорили постояно ,

Да и сам факт финиширование на Подиуме на одной - "5й" . Чем ещё кроме большого везения может быть , можно и без очков остаться даже финишируя или просто сойти

Ещё все пропускают мимо ушей , что Тиррел оказался на Подиуме и это плоследний Подиум , Тиррела . да и в 1994 еле катил , но тот подиум в круге с Виллом и Бенеттон , разьве не везение

А до 1994 г , у Тиррела подиум , был аж в 1991г и тоже благодаря случайности и массовым сходам (правда у них тогда Хонда практически чемпионская была )

[vlad_krsk]

[quote name='Myxomop' post='622076' date='27.06.2007, 21:15']Это все понятно, но тут дело совсем не в этом, ибо "носок-пятка" служит для перераспределения динамического веса машины, а отнюдь не для езды на пятой передаче на секу медленнее БК [/quote]Напомни, пожалуйста, сколько же кругов было на секунду медленнее?

[kolexus]

[quote name='Myxomop' post='622076' date='27.06.2007, 17:15']kolexus:

Это все понятно, но тут дело совсем не в этом, ибо "носок-пятка" служит для перераспределения динамического веса машины, а отнюдь не для езды на пятой передаче на секу медленнее БК [/quote]
я в ваши разборки ввязываться не собираюсь, ибо обмусолено все до дыр
у меня есть мнение по обсуждаемому вопросу
в данном конкретном случае, мой пост был направлен на то, что нажимать двумя ногами на три педали очень даже возможно, т.е. абсолюно не важно, где было сцепление у Б194

[leonid84]

[quote name='McFly' post='622080' date='27.06.2007, 17:20']Да какая разница? Конфигурацию трассы в квалификации и в гонке тогда еще никому не приходило в голову менять...[/quote]
Я про то, что в новой конфигурации - 95-го года (более скоростной без этой шиканы), разница между ПП и БК всего 2 секунды.

[Myxomop]

[quote name='kolexus' post='622087' date='27.06.2007, 17:28']я в ваши разборки ввязываться не собираюсь, ибо обмусолено все до дыр
у меня есть мнение по обсуждаемому вопросу
в данном конкретном случае, мой пост был направлен на то, что нажимать двумя ногами на три педали очень даже возможно, т.е. абсолюно не важно, где было сцепление у Б194[/quote]

Ну дык сцепление тут вообще не при делах, это фантазии Влада И педалей на которые можно нажать у МШ всего 2 было Изменено 27.06.2007 13:37 пользователем Myxomop

[vlad_krsk]

[quote name='Myxomop' post='622092' date='27.06.2007, 21:35']Ну дык сцепление тут вообще не при делах, это фантазии Влада И педалей на которые можно нажать у МШ всего 2 было [/quote]Уже не при делах? А поддерживание оборотов в повороте и на пите путём игры сцеплением как-то пропускаем мимо ушей?

[Schumofil]

[quote name='Myxomop' post='622045' date='27.06.2007, 16:51']Скажи пожалуйста, в каком случае разгон легче, быстрее и эффективнее - на маленькой звездочке, или на большой?[/quote]
разгон - несомненно на маленькой
Вот только для того, чтобы ыбстро ехать, на маленькой звездочке приходилось очень-очень часто крутить педали, и ноги уставали

[Myxomop]

[quote name='vlad_krsk' post='622093' date='27.06.2007, 17:38']Уже не при делах? А поддерживание оборотов в повороте и на пите путём игры сцеплением как-то пропускаем мимо ушей?[/quote]

Влад, перечитай последние 2 страницы... :ph34r:

[Schumofil]

[quote name='Dragon' post='622048' date='27.06.2007, 16:53']Не совсем , да Бразилия 91- но у него - Выпадение 3-5-й передач .[/quote]
Это значит, что Сенна был вынужден переключаться со 2й на 6ю
И ничего - выжил, доехал

[Myxomop]

[quote name='Schumofil' post='622094' date='27.06.2007, 17:39']разгон - несомненно на маленькой
Вот только для того, чтобы ыбстро ехать, на маленькой звездочке приходилось очень-очень часто крутить педали, и ноги уставали[/quote]

Коль, ты перепутал, все наоборот Или ты имеешь в виду переднюю звездочку?

Чем больше передаточное отношение - тем выше максималка. Чем меньше - тем интенсивнее разгон.

На 5 передаче у МШ были бы огромные проблемы с разгоном и не хватало бы максималки. Где уж тут борьба за секунды. Плюс управляемость машины должна была нарушиться, потому что на колеса не приходило бы достаточно момента в поворотах и дифференциалы работали бы неправильно. Все настройки считай к черту.... Не машина, а хромая утка.

[vlad_krsk]

[quote name='Myxomop' post='622096' date='27.06.2007, 21:42']Влад, перечитай последние 2 страницы... :ph34r:[/quote]А ты - последнюю сотню.

[Myxomop]

[quote name='vlad_krsk' post='622101' date='27.06.2007, 17:49']А ты - последнюю сотню.[/quote]

Вместе со всеми твоим односложными постами?

[vlad_krsk]

[quote name='Myxomop' post='622100' date='27.06.2007, 21:48']На 5 передаче у МШ были бы огромные проблемы с разгоном и не хватало бы максималки.[/quote]Про "не хватало максималки" - напомни, сколько секунд машина идёт на 6 передаче в Барсе. Изменено 27.06.2007 13:51 пользователем vlad_krsk

[Myxomop]

[quote name='vlad_krsk' post='622104' date='27.06.2007, 17:50']Про "не хватало максималки" - напомни, сколько секунд машина идёт на 6 передаче в Барсе.[/quote]

Влад, почему в каждом своем посте ты требуешь от меня каких-то напоминаний? Хочешь чего то сказать - скажи!

В Барсе одна из длиннейших прямых чемпионата, разгон на которую начинается с медленного третьего сектора, что еще ты хочешь, чтобы я тебе напомнил?

Разгон, как мы выяснили с Шумафилом был затруднен. Максималки не было (да и не могло быть с таким разгоном). Сколько по твоему он терял только там? Изменено 27.06.2007 13:56 пользователем Myxomop

[McFly]

Смотрю, обсуждение сваливается во флуд. Гурман-грибоед столько напирал на БК 1.25, я ему даже объяснил, что это был далеко не максимум для Б194 и МШ, а мой пост прошелся мимо ушей.
Я понимаю, мухоморы - это круто, но все же может вернемся в русло? Изменено 27.06.2007 13:59 пользователем McFly

[Zar]

[quote name='McFly' post='622110' date='27.06.2007, 16:55']Смотрю, обсуждение сваливается во флуд. Гирман-грибоед столько напирал на БК 1.25, я ему даже объяснил, что это был далеко не максимум для Б194 и МШ[/quote]
Ты снова забыл что к 20 кругу, что ты и сам признал, МШ был пуст, и пит-стоп был вызван необходимостью заправиться по этому ускоряться уже было некуда Изменено 27.06.2007 13:58 пользователем Zar

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='622110' date='27.06.2007, 17:55']Смотрю, обсуждение сваливается во флуд. Гирман-грибоед столько напирал на БК 1.25, я ему даже объяснил, что это был далеко не максимум для Б194 и МШ, а мой пост прошелся мимо ушей.
Я понимаю, мухоморы - это круто, но все же может вернемся в русло?[/quote]

Если ты считаешь, что понатыкав примеров из разных сезонов с разными регламентами и конфигами ты чего то объяснил - ты очень сильно заблуждаешься. Невозможно опираясь на другие сезоны, на Аполоны и аэробусы опровергнуть, что [b]1.25 был максимумом для Б194 и МШ В ТОТ КОНКРЕТНЫЙ ДЕНЬ.[/b]

Причины? А разные! Резина неудачная, температура неправильная, ветер не туда дует, ошибка в настройках, зуб болит и т.д., и т.п.

1.25 - БК Барселоны 94, официально зафиксированный ФИА. тчк.

ЗЫ

Я надеюсь мы в русле? Изменено 27.06.2007 14:06 пользователем Myxomop

[McFly]

[quote name='Zar' post='622111' date='27.06.2007, 17:57']Ты снова забыл что к 20 кругу, что ты и сам признал, МШ был пуст, и пит-стоп был вызван необходимостью заправиться по этому ускоряться уже было некуда[/quote]
Ничего подобного я не признавал.
Я всего-то сказал, примеры ГП Барселоны до и после подтверждают, что пилот может делать свой БК в районе 0.5-2 секунды от своего же времени в квалификации. Т.е. от 1.25 отнять еще хотя бы секунду-две - вполне реально. И тогда время 1.26.8 в конце гонки не выглядит чем-то невероятным. А если допустить возможность БК 1.22, так тем более выходит проигрышь от четырех и более секунд на круге (от своего же потенциала).

[Zar]

Хочу поинтересоваться у тех, кто безоговорочно верит телеметрии, верят ли они в ту ее часть, которая поведала о экономии топлива?

[vlad_krsk]

[quote name='Myxomop' post='622109' date='27.06.2007, 21:55']Влад, почему в каждом своем посте ты требуешь от меня каких-то напоминаний? Хочешь чего то сказать - скажи![/quote][url="http://www.f1news.ru/forum/index.php?showtopic=2380&st=2540&p=509119&#entry509119"]Вспомни[/url]

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='622114' date='27.06.2007, 18:02']Если ты считаешь, что понатыкав примеров из разных сезонов с разными регламентами и конфигами ты чего то объяснил - ты очень сильно заблуждаешься.[/quote]
Причем тут регламенты?
Мы говорим о возможности ехать БК близко к своему КК.
[quote]Невозможно опираясь на другие сезоны, на Аполоны и аэробусы опровергнуть, что [b]1.25 был максимумом для Б194 и МШ В ТОТ КОНКРЕТНЫЙ ДЕНЬ.[/b][/quote]
Ты того... Заканчивая с грибами.
Единственное объяснение 1.26.8 в сравнение 1.25 то, что 1.25 далеко не лучший круг, на который был способен немец и его болид. И статистика трассы это потверждает. И время в квалификации то же.
[quote]1.25 - БК Барселоны 94, официально зафиксированный ФИА. тчк.[/quote]
Нет, не тчк. 18 круг - это всего навсего время, которое немец УСПЕЛ показать немец до поломки. и 1.26.8 только подтверждает то, что болид и пилот в нормальных условиях могли выдать время лучше, чем 1.25

По любому, я уже говорил, 2\3 дистанции были пройдены в темпе ХУДШЕМ, чем тот, который зафиксировала бортовая камера после поломки. Можешь посчитать, если не веришь. Уверяю, тебя ждут именно эти самые 2\3. Если это для тебя ничего не значит - то извини. Продолжай варить мухоморы... Изменено 27.06.2007 14:17 пользователем McFly

[vlad_krsk]

[quote name='Zar' post='622111' date='27.06.2007, 21:57']Ты снова забыл что к 20 кругу, что ты и сам признал, МШ был пуст, и пит-стоп был вызван необходимостью заправиться по этому ускоряться уже было некуда[/quote]Заправиться он мог с той же вероятностью и через пару-тройку кругов. Так что, поломка произошла перед плановым пит-стопом, но никто не знает, когда же должен был произойти плановый.


[quote name='Myxomop' post='622114' date='27.06.2007, 22:02']Если ты считаешь, что понатыкав примеров из разных сезонов с разными регламентами и конфигами ты чего то объяснил - ты очень сильно заблуждаешься. Невозможно опираясь на другие сезоны, на Аполоны и аэробусы опровергнуть, что [b]1.25 был максимумом для Б194 и МШ В ТОТ КОНКРЕТНЫЙ ДЕНЬ.[/b]

Причины? А разные! Резина неудачная, температура неправильная, ветер не туда дует, ошибка в настройках, зуб болит и т.д., и т.п.[/quote]В том числе, поломка КПП.

[McFly]

[quote name='Zar' post='622120' date='27.06.2007, 18:09']Хочу поинтересоваться у тех, кто безоговорочно верит телеметрии, верят ли они в ту ее часть, которая поведала о экономии топлива? [/quote]
Снова увиливаем?
Причем тут экономия топлива?

Я так и не добился твоего ответа: ехал или не ехал МШ без переключений за 1.27.** тот самый круг, что зафиксировала камера? Изменено 27.06.2007 14:18 пользователем McFly

[Zar]

[quote name='vlad_krsk' post='622126' date='27.06.2007, 17:16']Заправиться он мог с той же вероятностью и через пару-тройку кругов. Так что, поломка произошла перед плановым пит-стопом, но никто не знает, когда же должен был произойти плановый.[/quote]
Докажи что тот был не плановый, что в нем было непланового?