Дело о пятой передаче

[Ден]

Значит многоуважаемый Пэт поверил в этот "бред", а ты нет ?

[Devero]

[quote name='Ден' post='511099' date='05.03.2007, 20:47']Значит многоуважаемый Пэт поверил в этот "бред", а ты нет ?[/quote]

Меня интересуют ответы на вопросы. Пока я их не получу, я буду придерживаться своей позиции.
А она заключается в том, что доступные объяснения не отвечают на вопросы, которые у меня есть по этой гонке.

[Myxomop]

[quote name='Zahas' post='511047' date='05.03.2007, 19:39']Своим глазам я верю, а вот тебе нет. После этого любые твои [u][b]домыслы[/b][/u] о 1.30 можно считать несостоятельными.[/quote]

Ну дык считай! Можно подумать, что [b]тебя[/b] кто-то пытается переубедить

[Zahas]

[quote name='Ден' post='511099' date='05.03.2007, 22:47']Значит многоуважаемый Пэт поверил в этот "бред", а ты нет ?[/quote]
Это значит, что круг он-боард с 1.27 гнусная потделка.... Скорее всего инопланетная

[Ден]

[quote name='Devero' post='511110' date='05.03.2007, 21:02']Меня интересуют ответы на вопросы. Пока я их не получу, я буду придерживаться своей позиции.
А она заключается в том, что доступные объяснения не отвечают на вопросы, которые у меня есть по этой гонке.[/quote]

Думаю, если Мэджик на Маке доедет вторым в какой-нибудь гонке сезона 2007, при похожих обстоятельствах, у тебя они сразу появятся

[quote name='Zahas' post='511112' date='05.03.2007, 21:02']Это значит, что круг он-боард с 1.27 гнусная потделка.... Скорее всего инопланетная [/quote]

Нда, видимо, чтобы окончательно убедить наших оппонентов, нам придется скинуться за Бенеттон образца 1994 года и уговорить Майкла проехать на нем пару кругов на пятой передаче. Исходя из нереальности такого, отрицатели и строят свою позицию.

[Zahas]

[quote name='Ден' post='511117' date='05.03.2007, 23:09']...
Нда, видимо, чтобы окончательно убедить наших оппонентов, нам придется скинуться за Бенеттон образца 1994 года и уговорить Майкла проехать на нем пару кругов на пятой передаче. Исходя из нереальности такого, отрицатели и строят свою позицию.[/quote]
Скажут, что читерим и все равно не поверят Изменено 05.03.2007 18:20 пользователем Zahas

[Dragon]

[quote name='MilkaTM' post='511023' date='05.03.2007, 17:46']Нет, про чемпионат 94 г в подробностях - это у Мачетта. Все, что было у него про эту гонку, я уже постила. В книге Аллена в подробностях описан чемпионат 98 г, так что про Барселону 94 там только слова Симондса приведены. Видать сильно зацепило, раз до тех пор помнил. Росс много другого славного наговорил про МиШума ИМХО никто за бугром не сомневается, что 2/3 гонки Шум ехал с заклинившей КПП, а если и сомневается, то скрывает шоб не засмеяли. Так что если б Аллен ещё и Росса про Барселону 94 распрашивал, это был ,s уже перебор. Аллен расспрашивал Росса уже о феррариевском времени. Хотя, конечно, если б он знал о Devero ...[/quote]
Ну естествено , за бугром , инфы и книг и полно и там не спорят по известным всем фактам .

Наши же доморошеные Шумафобы , черпают свои бредни в основном на сайте антиШумахер - отсюда и множащийся бред .Там(за бугром) про Трактористов , никто не вякал , так как всем известно , что всё согласно Регламента .

Про 1994 и 5ю передачу , они в том же 1994г всё знали , так тогда это и обсуждалось и в не малом количестве .
У нас же большинство Шумафобов , тогда Ф-1 и не смотрели или были в нежном возрасте , да и те кто постарше и кто с начала в России смотрел Ф-1 с 1992г , ну не сильно в ней соображал и понимал , что не удивительно инфы то тогда было маловато , вот и подпадали под чьё-нибудь влияние - типа =- о.линды с её бреднями .

[Devero]

[quote name='Ден' post='511117' date='05.03.2007, 21:09']Нда, видимо, чтобы окончательно убедить наших оппонентов, нам придется скинуться за Бенеттон образца 1994 года и уговорить Майкла проехать на нем пару кругов на пятой передаче. Исходя из нереальности такого, отрицатели и строят свою позицию.[/quote]

Ну это крайности, причём их невозможно реализовать ни за какие деньги, ибо нужна та самая машина, в том самом состоянии после гонки, знать шо с ней делать и т.д.
Гораздо дешевле и реалистичнее организовать неформальную встречу с Пэтом или Россом за рюмкой чая, и потрещать с ними о теме. Изменено 05.03.2007 18:31 пользователем Devero

[Dragon]

[quote name='Ден' post='511099' date='05.03.2007, 19:47']Значит многоуважаемый Пэт поверил в этот "бред", а ты нет ?[/quote]
Главное он свои домыслы , называет- "знаю" , когда постоянно доказывает , что ни фига не знает про это .

[Ден]

[quote name='Devero' post='511137' date='05.03.2007, 21:29']Гораздо дешевле и реалистичнее организовать неформальную встречу с Пэтом или Россом за рюмкой чая, и потрещать с ними о теме. [/quote]

Узнавайте где рыбачит Росс, поедем его на стакан сажать

[McFly]

Предлагаю закруглиться и сойтись на версиях Devero (любой варинат или несколько на выбор):
1. На борту у В194 была установлена безшумная КПП. Т.е. вариатор
2. Вся информация с бортовой камеры В194 суть подделка в реальном времени: звук подменен, картинка сделана на компутере и подсунута в трансляцию в реальном времени.
3. Та телеметрия, которую подсунул всем Пэт - подделка инженеров бенеттона, которые за 40 кругов до конца гонки склепали её вручную в MS EXCEL.
4. Все так называемые наезды на МШ в 1994г - PR для продвижения новой звезды.
6. КПП у немца самовосстановилась после первого пистопа и немец просто доезжал гонку в медленном темпе. Отсутствие звуков и "5" - см. пункт 3 и 4
7. Проще поверить в НЛО, чем в БК 1.24
8. Мотор Ф1 не выдержал бы и пары кругов в таком режиме
9. Потеря времени на круге была бы колоссальной.

Все?
Devero должен быть доволен.

А, еще п.10:
все обитатели паддока в 1994г спали и видели в МШ своего кумира и готовы были простить ему даже такое откровенное вранье... Изменено 05.03.2007 19:39 пользователем McFly

[Schumofil]

[quote name='Devero' post='511093' date='05.03.2007, 20:40']Знаю, что в тех обстоятельствах 1.26-1.27 на голой 5-й передаче недопустимы.[/quote]
откуда ты знаешь, и откуда пришло к тебе это знание?

[Ger Komrad]

[quote name='McFly' post='511186' date='05.03.2007, 22:32']Devero должен быть доволен.[/quote]
Пацталом!
Но по сути это единственный вариант, при котором Деверо успокоится.

[Devero]

[quote name='Schumofil' post='511189' date='05.03.2007, 22:33']откуда ты знаешь, и откуда пришло к тебе это знание?[/quote]

Из темпа и обстоятельств гонки МШ до 21-го круга+ первых кругов на заклинившей коробке. Изменено 05.03.2007 19:40 пользователем Devero

[McFly]

[quote name='Devero' post='511191' date='05.03.2007, 22:36']Из темпа и обстоятельств гонки МШ до 21-го круга+ первых кругов на заклинившей коробке.[/quote]
Полностью согласен! Это и есть истинное время и максимум возможного, что можно вытянуть при блокировке КПП на пятой передаче! Это же очевидно!

Дальнейшее увеличение темпа говорит только об одном: МШ сумел отыскать все или несколько передач и пользовался ими для поддержания темпа 1.27, а временами 1.26

Что до того, что на некоторых видах мы не слышим звуков - это могло быть что угодно: например уменьшенная чувствительность микрофона, подмена звуковой дорожки.

Друзья! Ну нельзя быть такими наивными и верить в то, что возможна езда на одной передаче! Никакая техника не выдержит!

[Гость MilkaTM]

[quote name='Devero' post='510726' date='05.03.2007, 13:43']В записи гонки. Я могу вырезать фрагмент или у тов.Макфлая ссылку попросите.[/quote]
В твоей записи есть фрагмент [b]с 20-ым и 21-ым кругом с машины МШ onboard[/b]? Очень хотелось бы посмотреть.

[quote name='Devero' post='510726' date='05.03.2007, 13:43']По теме "догонял-не догонял". Например в районе 40-го круга было 10,5 сек, на 53 и 55-м 7,2 сек. И темп по стабильности, и топовым временам после 47 круга ни в какое сравнение с 31-40 кругами на второй смене не идёт. Иначе МШ мог запросто Хилла догнать.[/quote]

Devero, я так тебе признательна за твое богатое воображение. Если бы не оно, я бы вряд ли зарегестрировалась на forix . А там столько всего интересного! 40-ой круг МШ прошел за 1.26,1 после этого все остальные круги он проходил хуже, в том числе и за 1.32 перед 2-ым пит-стопом. Тем не менее ты пишешь, что МШ догонял Хилла. Отчасти это правда (ниже выложу отрыв Хилла от МШ): уменьшался он несколько кругов до 2-го пита МШ; МШ не смог проехать те круги быстро, просто Хилл прошел те круги еще медленнее.
Отрыв Хилла от МШ на конец 38-ого круга и последущих кругов по 59-ый:
+11.279, +10.531, +8.864, -1.489(Хилл поехал на пит-стоп), -24.219, -20.677, -21.217, -17.551, +5.856, +6.689, +7.540, +7.695(на этом круге сошел Хаккинен; МШ в этот момент выигрывал у него 2.929 секунды; ставший 3-им Бланделл проигрывал МШ в тот момент больше 40 секунд), +8.109, +7.369, +7.735, +7.201, +7.190, +7.724, +8.847, +9,651, +8.557, +10.065, +11.945, +15.441

ИМХО, никакого догоняния здесь нет, Хилл с легкостью контролировал отрыв. МШ прошел первые 8 кругов после 2-го пит-стопа быстрее чем первые 8 кругов после 1-го пит-стопа (впрочем и топлива у него в этот момент было меньше). После 48-го круга так выкладываться МШ не было особого смысла, у Хилла выиграть он не мог, а у остальных он выигрывал и так. Тем не менее он ещё 10 кругов проходит в таком же темпе и лишь на последних 7 кругах сбрасывает темп.

И на дессерт там же на forix обнаружила репортаж о гонке, написанный тогда же. Вот окончание этой статьи. Enjoy!

In the end, it was to be Williams' first victory since Monza last year. Damon Hill dedicated his victory to "to everyone at Williams, who have been through terrible times. It must go also to all the fans of Ayrton Senna."
Even so, the look of shock on Hill's face was telling when Schumacher described his problems at the post-race press conference: "At the beginning it was a bit difficult to take all the corners in 5th gear, but then I managed to find a good line and keep up lap times that were more or less good enough to compete against the others behind me." Among those amazed at the German's performance was Benetton manager Flavio Briatore, who considered the performance the best ever by him.
And so ended yet another demonstration of Michael Schumacher's undeniable talent. It is now on to Canada, where Williams must hope to resolve their handling issues, and McLaren their overheating, if they are to challenge the supremacy of Benetton.

[Schumofil]

[quote name='Devero' post='511191' date='05.03.2007, 22:36']Из темпа и обстоятельств гонки МШ до 21-го круга+ первых кругов на заклинившей коробке.[/quote]
А ко мне знание пришло из темпа МШ после поломки
Ну чё - степенью озарения меряться будем?

не можешь вести дискуссию по конкретным аргументам - лучше не позорься
одна версия с подменой звука и вариатором чего стоит

[mitrid]

Поиски черной кошки в тёмной комнате,при наличии её отсутсвия?

[Schumofil]

[quote name='mitrid' post='511203' date='05.03.2007, 22:56']Поиски черной кошки в тёмной комнате,при наличии её отсутсвия?[/quote]
Ну да
10 лет фобы не могли опровергнуть езду на пятой передаче, а тут появилась пара парней, которые сейчас, не отходя от кассы, развенчают миф о дутом чемпионе...

Ща, ты только попкорном запасись - на них смотреть очень смешно...

[Гость MilkaTM]

Миль пардон, пока я тут расписывала отрывы, McFly так элегантно засуммировал все обсуждение.
Все вопросы к Devero снимаются Тем не менее ыщо раз спасибо за регистрацию на forixe!

[Devero]

[quote name='MilkaTM' post='511197' date='05.03.2007, 22:48']В твоей записи есть фрагмент [b]с 20-ым и 21-ым кругом с машины МШ onboard[/b]? Очень хотелось бы посмотреть.[/quote]

На 21-м круге заклинило коробку и этот момент есть в трансляции, я выложу фрагмент.

[quote name='MilkaTM' post='511197' date='05.03.2007, 22:48']ИМХО, никакого догоняния здесь нет, Хилл с легкостью контролировал отрыв.[/quote]

Конечно, ИМХО, ты же сама привела отрывы. И где моё воображение, может Хилл постоянно отрывался у МШ? Темп МШ после второго пита был не так стабилен и впечатляющ, как на после "нахождения" линий между 31-40 кругах. ЛК Хилла 1.25,874 за всю гонку. Если бы была его покруговка, то было легче видеть его боевой темп. Тем не менее, легко предположить, что он был в районе 1.26,5 в лучшем случае и выше. Однако МШ показал, что может на 5-й передаче проходить круги за 1.26,17. Топлива после второго пита у него должно было быть меньше, резина свежее, но его темп рухнул по сравнению с чудесами между 31 и 40 кругами. И даже при этом МШ несколько кругов держался в 5-7 сек, проходя круги, в т.ч. за 1.28,8.
[quote name='MilkaTM' post='511197' date='05.03.2007, 22:48']И на дессерт там же на forix обнаружила репортаж о гонке, написанный тогда же. Вот окончание этой статьи. Enjoy![/quote]

Этот десерт мы читали страниц 50 назад, но он наглядно показывает, что никаких проблем, кроме как с КПП у МШ не было, а секреты мега-темпа именно в [s]волшебных пузырьках[/s]"других линиях".

[Schumofil]

2 MilkaTM
а как ты оплачивала подписку на форикс?

[mitrid]

[quote name='Schumofil' post='511204' date='05.03.2007, 22:58']Ну да
10 лет фобы не могли опровергнуть езду на пятой передаче, а тут появилась пара парней, которые сейчас, не отходя от кассы, развенчают миф о дутом чемпионе...[/quote]
А можно ссылочку на первый пост этой бодяги?
А то я заблудился.

[Devero]

To [b]MilkaTM[/b]

[url="http://rapidshara.ru/1287873"]http://rapidshara.ru/1287873[/url]

[Dragon]

[quote name='Schumofil' post='511204' date='05.03.2007, 21:58']Ну да
10 лет фобы не могли опровергнуть езду на пятой передаче, а тут появилась пара парней, которые сейчас, не отходя от кассы, развенчают миф о дутом чемпионе...

Ща, ты только попкорном запасись - на них смотреть очень смешно...[/quote]
Ну попкорн , против их - "грибов" со щ=шляпками в крапинку , это сильно - не тот криатив , только под грибами можно воспринять