Дело о пятой передаче

[vlad_krsk]

[quote name='Zar' post='622129' date='27.06.2007, 22:18']Докажи что тот был не плановый, что в нем было непланового?[/quote]По крайней мере, поломка накануне стопа.

[Zar]

[quote name='McFly' post='622127' date='27.06.2007, 17:17']Причем тут экономия топлива?[/quote]
При том, что это еще один показатель абсурдности тех данных

[quote name='McFly' post='622127' date='27.06.2007, 17:17']Я так и не добился твоего ответа: ехал или не ехал МШ без переключений за 1.27.** тот самый круг, что зафиксировала камера?[/quote]
Не знаю.

[quote name='vlad_krsk' post='622133' date='27.06.2007, 17:20']По крайней мере, поломка накануне стопа.[/quote]
Однако на пит-стоп она никак не повлияла. НЕТ СВЯЗИ

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='622124' date='27.06.2007, 18:14']Единственное объяснение 1.26.8 в сравнение 1.25 то, что 1.25 далеко не лучший круг, на который был способен немец и его болид. И статистика трассы это потверждает. И время в квалификации то же.[/quote]

Ровно с таким же успехом мы можем предположить, что в квалификации МШ тоже не показал своего потенциально лучшего времени (по каким то причинам). Он был способен выйти из 1.15 ( ), но что то не сраслось и он показал то, что показал.

Это будет ровно такие же фантазии как и твои по поводу БК.

Отталкивайся от фактов.

[vlad_krsk]

[quote name='Zar' post='622134' date='27.06.2007, 22:22']Однако на пит-стоп она никак не повлияла. НЕТ СВЯЗИ [/quote]
Какой связи нет? Если бы поломки не было, можно было ещё пару БК поставить.

[quote name='Myxomop' post='622139' date='27.06.2007, 22:23']Отталкивайся от фактов.[/quote]Факт заключается в том, что из-за поломки КП МШ не смог показать БК лучше, чем 1.25

[Zar]

[quote name='vlad_krsk' post='622140' date='27.06.2007, 17:24']Какой связи нет? Если бы поломки не было, можно было ещё пару БК поставить.[/quote]
Т.е он поехал в боксы потому что коробка отказал? И зачем? Симондс же ему сказал чтоб не парился, они все равно ничего сделать не смогут

[Myxomop]

[quote name='vlad_krsk' post='622140' date='27.06.2007, 18:25']Факт заключается в том, что из-за поломки КП МШ не смог показать БК лучше, чем 1.25[/quote]

Нет, ФАКТ заключается в том, что на пустой трассе, исправной машине и с пустыми баками МШ ПОКАЗАЛ 1.25.

Дальше идут ничем не обоснованные фантазии.

[vlad_krsk]

[quote name='Zar' post='622141' date='27.06.2007, 22:25']Т.е он поехал в боксы потому что коробка отказал? И зачем? Симондс же ему сказал чтоб не парился, они все равно ничего сделать не смогут [/quote]Ему уже необязательно было дальше оставаться на трассе, а на тяжёлой машине он мог приспосабливаться к её новому поведению. И вторая причина - проверка, сможет ли он в таком состоянии машины провести пит-стоп. Без него всё равно было не обойтись. Даже дважды.


[quote name='Myxomop' post='622146' date='27.06.2007, 22:28']Нет, ФАКТ заключается в том, что на пустой трассе, исправной машине и с пустыми баками МШ ПОКАЗАЛ 1.25.

Дальше идут ничем не обоснованные фантазии.[/quote]Показал-то показал, но не факт, что это был для него потолок. Просто дальше уже была поломка, после которой он уже не мог показать БК. Технически не мог.

[Schumofil]

[quote name='Myxomop' post='622109' date='27.06.2007, 17:55']. Сколько по твоему он терял только там?[/quote]
1-2 десятки, думаю

У тебя есть карта мотора Бенеттона и время движения на 6ой, чтобы опровергнуть данное предположение?

[Myxomop]

[quote name='vlad_krsk' post='622147' date='27.06.2007, 18:31']Показал-то показал, но не факт, что это был для него потолок.[/quote]

Я тебе уже сказал, что предполагать можно что угодно. Даже, что в квале МШ мог выйти из 1.10

Тогда у вас вообще все идеально срастается...

[Schumofil]

[quote name='Zar' post='622111' date='27.06.2007, 17:57']Ты снова забыл что к 20 кругу, что ты и сам признал, МШ был пуст, и пит-стоп был вызван необходимостью заправиться по этому ускоряться уже было некуда[/quote]
"пуст" - понятие относительное

[Myxomop]

[quote name='Schumofil' post='622151' date='27.06.2007, 18:34']1-2 десятки, думаю[/quote]

Вопросов больше не имею

[Schumofil]

[quote name='Zar' post='622134' date='27.06.2007, 18:22']При том, что это еще один показатель абсурдности тех данных [/quote]
Почему?
Взять хотя бы мою машину. В городском цикле, с постоянными переключениями передачи, я трачу по 9л на 100км.
Поехал я друзьями на пикник - ехал не ниже 120 по хорошей дороге на 5й. Расход - 7.2л за 450 км.
Ну как?


[quote name='Myxomop' post='622155' date='27.06.2007, 18:36']Вопросов больше не имею [/quote]
А ты докажи обратное.

[quote name='Zar' post='622134' date='27.06.2007, 18:22']Не знаю.[/quote]А ты попробуй узнать
Не рассуждать абстрактно - так мы все умеем - а выяснить, ехал он тот круг за 1.27 или не ехал
Что может быть проще? Покруговка есть, гонка - есть
Выясняй
Все полезнее, чем мухоморы курить

[Dragon]

[quote name='vlad_krsk' post='621822' date='27.06.2007, 12:30']Если ты про ту авишку, в которой явно неравномерное движение болидов. Да, когда-то я говорил, что там оцифровка хреновая. Если её сравнивать с другими видео-фрагментами того же эпизода, дефект именно той авишки становится видно невооружённым взглядом. Для этого необязательно быть специалистом. Про вырезанные кадры в трансляции я не говорил. Это тебе кто-то наврал.[/quote]
Во как раз про это , только напутал , типа "вырезано" и плохо оцифровано , из-за чего казалась что машина дёргается , что приводилоссь как аргумент неисправности Бенеттона

Ну не наврал , а перепутал , это ж ещё на журнальном форуме было в теме про Аделаиду .

Да и я ему не утверждал , а предпологал , притом и насчёт тебя и насчёт кадров Изменено 27.06.2007 14:41 пользователем Dragon

[leonid84]

[quote name='Myxomop' post='622155' date='27.06.2007, 18:36']Вопросов больше не имею [/quote]
Но это же не Монца или старый Хоккенхайм.

[Myxomop]

[quote name='Schumofil' post='622157' date='27.06.2007, 18:39']Почему?
Взять хотя бы мою машину. В городском цикле, с постоянными переключениями передачи, я трачу по 9л на 100км.
Поехал я друзьями на пикник - ехал не ниже 120 по хорошей дороге на 5й. Расход - 7.2л за 450 км.
Ну как?[/quote]

А ты попробуй то же самое, только на пятой передаче с постоянными разгонами и торможениями. В диапазоне 20-максималка на пятой. Расскажи потом про расход

Я думаю, что за пятнаху точно вылезешь. И сцепление сожжешь...

ЗЫ.

офтоп. А расход у тебя отличный! завидую....

[quote name='leonid84' post='622160' date='27.06.2007, 18:40']Но это же не Монца или старый Хоккенхайм.[/quote]

Там законы физики/механики штоле другие? (шютка)

[Dragon]

[quote name='Zar' post='621825' date='27.06.2007, 12:32']Просто пит был самый что ни на есть плановый. Никаких действий кроме дозаправки и переобувки НЕ БЫЛО. Симондс поставил диагноз по телеметрии и связи между поломкой и заездом не видно никакой[/quote]
Вроде ему руль меняли , только не помню на 1м или втором , ну или как минимум запасной вынесеный на пит видно . Надо Колю или Макфлая спросить точней

Тут разговор то про то что , может ПЛАНОВЫЙ , был бы через 1 или 2 круга (хотя может и больше , есейчас не узнаешь .
Притом может и один Пит как у Бландела планировался ( благодаря чему он и на подиуме ) хотя это маловероятно , но то что "плановый" мог у Майкла быть позже , это вполне вероятно

[vlad_krsk]

[quote name='Myxomop' post='622152' date='27.06.2007, 22:34']Я тебе уже сказал, что предполагать можно что угодно. Даже, что в квале МШ мог выйти из 1.10

Тогда у вас вообще все идеально срастается... [/quote]Это ты выставляешь за факт то, что лучше МШ не мог показать, не будь поломки. Однако с твоей стороны это тоже лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

[kolexus]

[quote name='Myxomop' post='622092' date='27.06.2007, 17:35']Ну дык сцепление тут вообще не при делах, это фантазии Влада И педалей на которые можно нажать у МШ всего 2 было [/quote]
мой уважаемый коллега , я не шумофил as well as и не шумофоб
но сама дискуссия мне очень интересна
к сожалению, у меня катастрофически не хватает времени, чтобы активно в ней участвовать,
мне достается только чтение
повторять уже прозвучавшие аргументы, т.е. переливать из пустого в порожнее смысла не вижу, тем более, что люди, занимающие полярные позиции, с них не сойдут 100%, хотя бы по причине простой человеческой упертости , поэтому "сколько не говори халва, во рту слаще не станет"
я лишь обратил внимание вот на это:
[quote name='Zar' post='622018' date='27.06.2007, 16:34']Потому что окажется что двумя ногами три педали не нажмешь, следовательно, высокие обороты в поворотах МШ поддерживать не мог, следовательно то, о чем говорил инженер Форда (поддерживать постоянно высокие обороты чтобы не заглохнуть) сделать не мог, следовательно езда на одной передаче- туфта.[/quote]
коллега не прав, или ошибся, это не важно
и потом он попросил:
[quote name='Zar' post='622031' date='27.06.2007, 16:42']Слышал, опиши процесс выжимания сцепления при этом, как ты это себе видишь?[/quote]
естественно, что я не [b]Schumofil[/b], но у меня в компе есть замечательная книжка профессора Цыганкова в электронном виде, так почему бы просто не поделиться информацией

[vlad_krsk]

[quote name='kolexus' post='622179' date='27.06.2007, 22:59']у меня в компе есть замечательная книжка профессора Цыганкова в электронном виде, так почему бы просто не поделиться информацией[/quote]Почему-то, когда им объяснишь, как это выглядит, они всё равно не верят...

[Myxomop]

[quote name='kolexus' post='622179' date='27.06.2007, 18:59']но у меня в компе есть замечательная книжка профессора Цыганкова в электронном виде, так почему бы просто не поделиться информацией[/quote]

Спасибо!

[quote name='vlad_krsk' post='622182' date='27.06.2007, 19:02']Почему-то, когда им объяснишь, как это выглядит, они всё равно не верят...[/quote]

От тебя объяснений чего бы то ни было не слышал ни разу....

За себя говори :ph34r:

[quote name='vlad_krsk' post='622175' date='27.06.2007, 18:54']Это ты выставляешь за факт то, что лучше МШ не мог показать, не будь поломки. Однако с твоей стороны это тоже лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.[/quote]

Да пойми ты наконец, что я вообще в этом конкретном вопросе [u]ИЗБЕГАЮ ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ[/u] !!!!!!!!!!!!

Факты и только факты. 1.25 в идеальных условиях - это факт.

[Oldman]

[quote name='McFly' post='622049' date='27.06.2007, 15:56']Следует заметить, что Бразилия - дааалеко не Барселона по конфигурации.[/quote] и еще следует заметить, что ему оставалось ехать кругов шесть до финиша. И то, что на этих кругах у него выигрывали СЕКУНДЫ почти все оставшиеся гонщики

Мне кстати еще один момент любопытен насчет МШ. Наш герой никак не старадает излишней скромностью, но лично я НЕ СЛЫШАЛ НИ РАЗУ от него понтов (и вообще каких либо комментов) касательно Барселоны 94. Не странно ли?

[Schumofil]

[quote name='Oldman' post='622193' date='27.06.2007, 19:34']и еще следует заметить, что ему оставалось ехать кругов шесть до финиша. И то, что на этих кругах у него выигрывали СЕКУНДЫ почти все оставшиеся гонщики

Мне кстати еще один момент любопытен насчет МШ. Наш герой никак не старадает излишней скромностью, но лично я НЕ СЛЫШАЛ НИ РАЗУ от него понтов (и вообще каких либо комментов) касательно Барселоны 94. Не странно ли? [/quote]
ну ты от него и понтов "я семикратный чемпион, никого нет круче меня", пожалуй, не слышал

[leonid84]

[quote name='Oldman' post='622193' date='27.06.2007, 19:34']Мне кстати еще один момент любопытен насчет МШ. Наш герой никак не старадает излишней скромностью, но лично я НЕ СЛЫШАЛ НИ РАЗУ от него понтов (и вообще каких либо комментов) касательно Барселоны 94. Не странно ли? [/quote]
А я думаю, что он даже не знает точно сколько именно раз он побеждал в Барселоне, был там на ПП и показывал БК - над этим ломаем голову только мы.

[Oldman]

[quote name='leonid84' post='622198' date='27.06.2007, 18:41']А я думаю, что он даже не знает точно сколько именно раз он побеждал в Барселоне, был там на ПП и показывал БК - над этим ломаем голову только мы.[/quote] насчет этого, возможно, что ты и прав. Но вот если он действительно проехал бы почти всю гонку на одной пятой передаче - тут было бы чем гордиться

[leonid84]

[quote name='Oldman' post='622203' date='27.06.2007, 19:46']насчет этого, возможно, что ты и прав. Но вот если он действительно проехал бы почти всю гонку на одной пятой передаче - тут было бы чем гордиться [/quote]
А раз не гордится, значит не было 5-й передачи???
Хорошо, в той же Барселоне через 10 лет он мог также сойти в любой момент из-за выхлопной трубы. Если он об этом не помнит и не гордится, что все-таки победил, значит и выхлопной трубы тоже не было?