Дело о пятой передаче

[Moged]

Т.е. "полка" (или пик) крутящего момента (в случае моторов с одинаковым объемом) что для 13000 макс., что для 19000 макс. будет одинакова "узка", и кривая крутящего момента будет примерно одинакова по "крутизне/пологости"?

не обязательно.

Ведь макс обороты зависят в первую очередь от прочности двигателя, возможностей смазки.

Однако на высоких оборотах топливо еще нужно умудрится сжечь, ведь на такт в данном случае выделяется мало времени.

Поэтому имхо рабочие диапазоны будут различаться.

Тут я пожалуй не смогу внести четкую ясность.

[Zar]

Сброс газа приводит к тому, что не всё топливо сгорает в горшке. Оставшееся будет сгорать в выхлопе.

Ну и? МШ сбрасывал газ перед поворотом несколько раз?

[vlad_krsk]

Ну и? МШ сбрасывал газ перед поворотом несколько раз?

А что, не мог?

Учитывая норов Бенеттона, вполне мог.

[Zar]

А что, не мог?

Смысл? И как ты вообще себе это представляешь?

Учитывая норов Бенеттона

Это что значит? давай-ка подробнее

Изменено 03.10.2008 06:52 пользователем Zar

[vlad_krsk]

Смысл? И как ты вообще себе это представляешь?

Нормально так себе представляю. Нога гуляет где-то между полностью отпущенным газом и полностью нажатым. МШ подгазовывает или отпускает газ в зависимости от того, как ведёт себя машина.

Это что значит? давай-ка подробнее

А этот вопрос задай Бергеру. Он вроде рассказывал.

[McFly]

Ну и? МШ сбрасывал газ перед поворотом несколько раз?

Нет, он передачи переключал

[Zar]

Нормально так себе представляю. Нога гуляет где-то между полностью отпущенным газом и полностью нажатым. МШ подгазовывает или отпускает газ в зависимости от того, как ведёт себя машина.

Какой смысл в таких движениях?

Ты сам на машине ездишь?

А этот вопрос задай Бергеру. Он вроде рассказывал.

Вроде?

[Alex27104]

А что машина при сбросе газа не могет несколько раз стрельнуть или обязательно только при переключении?

[Алексей27]

Вроде?

Прикалываешся?

[Zar]

Прикалываешся?

С Влада?

Я не читал Бергера по этому поводу.

[Алексей27]

Какой смысл в таких движениях?

Ты сам на машине ездишь?

Я ездю Но как выяснилось опыт управления обычным авто тут не подходит. Но вполне может подойти пример управления неким транспортом в экстримальной ситуации. По каналу Нэшнл Географик сейчас идет "сериал" про расследование авиакатастроф. В одной из передач рассказывалось, как пилотам удалось нащупать способ управления самолетом без гидравлики (т.е. управления не было в принципе) при помощи изменения тяги в левом или в правом двигателях. Они даже приземлиться смогли! Так и тут, ситуация "форс-мажор", вот и пришлось искать способ. типа жить захочешь, и не так раскорячишся (с)

Я не читал Бергера по этому поводу.

По какому? (ой ну тока не отвечай "по этому" я тебя умоляю! )

[Алексей27]

А что машина при сбросе газа не могет несколько раз стрельнуть или обязательно только при переключении?

Как я (чисто по дилетантски) понимаю, отстрел происходит из-за прекращения подачи топлива. Во время переключения (с секвенталкой газ не сбрасывали, но комп сам кратковременно отрубал подачу топлива... или вырубал зажигание?) происходит кратковременное прекращение подачи топлива, при сбросе газа тоже.

[Zar]

По какому? (ой ну тока не отвечай "по этому" я тебя умоляю! )

По поводу некоего *норова Бенеттона*

[Алексей27]

По поводу некоего *норова Бенеттона*

О-о-о, как ты много потерял! Бергер так прикольно это описывает! Хошь ссылку поищу?

[Zar]

О-о-о, как ты много потерял! Бергер так прикольно это описывает! Хошь ссылку поищу?

Конечно!

[Алексей27]

Окончательная точка поворота наступила, когда я как будто сел в его машину, Benetton, в конце

сезона 1995. Я подумал: "Бог мой, на этой машине он выиграл чемпионат!" Это

машина попросту не была той, на которой можно стать чемпионом. Только человек

представляющий из себя что-то особенное мог сделать это. Тут я окончательно

понял, что парень в порядке и, недолго думая, сообщил это каждому, кто хотел

услышать.

Автомобиль, будучи на полной скорости на

неровностях трассы, переходил in stall [резко терял скорость], как самолет, на

который вдруг прекращают действовать аэродинамические силы. Если эта неровность

была на быстром повороте, то машина могла потерять управление из-за избыточной

поворачиваемости ["snap oversteeer"]. Это свойство Benetton, несомненно, не

было новостью. Джонни Херберт в 1995 году из-за этого пару раз вылетал с трассы

и просто не осмеливался больше подходить к границе возможностей. А Михаэль

Шумахер имел нечто вроде сверхчувственного рефлекса для этой ситуации, он потом

так и объяснял. Hа неровностях он заранее автоматически делал коррекцию рулем и

уже записал в себя необходимую последовательность действий.

Именно тогда у меня пропали остатки предвзятого отношения к Михаэлю Шумахеру.

Тот, кто даже на границе возможностей так надежно держит эту машину под

контролем, должен быть гонщиком абсолютного экстра-класса.

http://www.f-1.spb.ru/forum/Forum5/HTML/000026-9.html

Изменено 03.10.2008 12:08 пользователем Gilles27

[Zar]

Жиль, спасибо, но я не ухватываю каким образом Влад привязал это (?) к некоему ступенчатому сбрасыванию газа на томожении...

ЗЫ. В конце 95, это был уже не та читерская тачка что в начале-середине 94-го

ЗЫЫ. МШ и сам на ней косячил больше чем в 94 на В194.

[Алексей27]

http://www.gp-sm_ak.ru/forum/showthread.php?t=170

вот ссылка на зип архив, только пробел в слове smak убирайте.... а то ссылка будет спамом

[Алексей27]

Жиль, спасибо, но я не ухватываю каким образом Влад привязал это (?) к некоему ступенчатому сбрасыванию газа на томожении...

ЗЫ. В конце 95, это был уже не та читерская тачка что в начале-середине 94-го

ЗЫЫ. МШ и сам на ней косячил больше чем в 94 на В194.

Да ну, брось! Накосячил на чемпионский титул, на машине лучшее применение для которой - помойное ведро! Как тогда назвать то что показывали остальные? Хилл например?

ЗЫ: а можно-ли как нибудь переименовать профиль? Хочу своё имя поставить... а то бывает не понимаю к кому обращаются!

Изменено 03.10.2008 12:21 пользователем Gilles27

[McFly]

Жиль, спасибо, но я не ухватываю каким образом Влад привязал это (?) к некоему ступенчатому сбрасыванию газа на томожении...

Ты ХОЧЕШЬ, что бы тебе тут разложили по полкам все особенности управления и поведения Б194? Да еще с паламатой КПП?

Изменено 03.10.2008 12:23 пользователем McFly

[Zar]

Ты ХОЧЕШЬ, что бы тебе тут разложили по полкам все особенности управления и поведения Б194? Да еще с паламатой КПП?

Да!

Да ну, брось! Накосячил на чемпионский титул, на машине лучшее применение для которой - помойное ведро! Как тогда назвать то что показывали остальные? Хилл например?

Я не говорил что В195 помойное ведро, не утрируй. Но Хилл, и Вилльямс в целом, просто-напросто слили сезон, имея лучшую машину, имхо.

[vlad_krsk]

Жиль, спасибо, но я не ухватываю каким образом Влад привязал это (?) к некоему ступенчатому сбрасыванию газа на томожении...

Не ступенчатое, а "играние газом".

Да!

Напиши письмо Шумахеру, пусть вспомнит то, что было почти 15 лет назад.

[Алексей27]

Я не говорил что В195 помойное ведро, не утрируй. Но Хилл, и Вилльямс в целом, просто-напросто слили сезон, имея лучшую машину, имхо.

Я и не говорил что ты говорил, это я сказал. Ну и еще Бергер примазался! Ну он правда подипломатичней был...

[McFly]

Да!

Откуда а форумчан могут быть такие специфичные знания, который даже Бергеру были неведомы?

Изменено 03.10.2008 12:52 пользователем McFly

[Zar]

Не ступенчатое, а "играние газом".

На торможении?