Ярно Трулли

[zlata]

Вчера Ярно тестировал Тойоту GT86 на трассе Валлелунга

После заездов Ярно сказал, что ее просто пилотировать, от вождения получаешь удовольствие, на трассе она ведет себя очень хорошо!

Так этож дорожная тойота... Но с другой стороны - тоже не велосипед

Акио Тойода раллийную версию этой тойоты недавно тестировал

Но две хорошие новости для меня в любом случае :

Ярно по прежнему в хорошем контакте с ТМС

Тойота наконец то выпустила что то достойное, подобного не было давно и она почти разочаровала меня выпуская всякую еврохрень.

Мафынка - красавица, Ярно - тож

[Ivan77]

Я думаю, что такие глобальные траблы с рулем как в 2011 - могли быть только в команде новичке уровня Тим Лотуса. Ну потому что еле сделали болид чтоб как то ехал, ну какие точные рули?! Ни ресурсов, ни инженерного состава, ни времени, ни самое главное - таких желаний и целей - ведь Ярно говорил в том числе и: *у команды были другие приоритеты*! - про ТЛ и ГУР.

Ни в одной команде, даже середняке - именно таких ужасов, в принципе и быть не могло. Вон ни в Рено, ни в Тойоте мы даже об этом не знали, но в Рено это ознаменовалось далеко идущими терками с ярниными инженерами-механиками, а в Тойоте, тож коэшн боком вышло (правда для самой же Тойоты в основном) , но исправили ж.

И только в Тим Лотусе это вылилось в кошмарныйужос

Я тут проходил...

Я уж много читаю на форуме, слушаю ... про рулевой механизм, ГУР, рейку... В ICE-ветке все уже решили. Там команда упирается. В Caterham - пока не знают, в чем проблема, но уже тоже собрались кого-то найти для битья .

Понимаешь, эти проблемы проявляются, именно когда машина НАЧИНАЕТ ЕХАТЬ. Пока тесты, первые гонки, из нее не *вытаскивают всю душу* - это не так заметно, поскольку все нацелены на КЕРС, коробку etc - то есть на то, что просто ПОЗВОЛЯЕТ ДОЕХАТЬ. А вот потом уже начинается царапанье не по секунде, а по сотым. Вот тогда пилот и начинает тонко доводить. И - нельзя забывать, конечно, что рулевое управление - это комплексное решение. Очень сильно комплексное, оно может потянуть за собой целый воз модификаций передней подвески. Поверь - есть проблемы у Силы, Мерсов, Заубера с рулевым тоже. Просто мало кто знает.

Тут есть одно хитрое правило: чем труднее в осуществлении какое-нибудь техническое решение - тем меньше о нем говорят, если вопрос упирается в деньги. Немного непонятно, условие сложное, но как есть, так есть. Это фраза от J.Allen.

[zlata]

Я тут проходил...

Я уж много читаю на форуме, слушаю ... про рулевой механизм, ГУР, рейку... В ICE-ветке все уже решили. Там команда упирается. В Caterham - пока не знают, в чем проблема, но уже тоже собрались кого-то найти для битья .

Понимаешь, эти проблемы проявляются, именно когда машина НАЧИНАЕТ ЕХАТЬ. Пока тесты, первые гонки, из нее не *вытаскивают всю душу* - это не так заметно, поскольку все нацелены на КЕРС, коробку etc - то есть на то, что просто ПОЗВОЛЯЕТ ДОЕХАТЬ. А вот потом уже начинается царапанье не по секунде, а по сотым. Вот тогда пилот и начинает тонко доводить. И - нельзя забывать, конечно, что рулевое управление - это комплексное решение. Очень сильно комплексное, оно может потянуть за собой целый воз модификаций передней подвески. Поверь - есть проблемы у Силы, Мерсов, Заубера с рулевым тоже. Просто мало кто знает.

Тут есть одно хитрое правило: чем труднее в осуществлении какое-нибудь техническое решение - тем меньше о нем говорят, если вопрос упирается в деньги. Немного непонятно, условие сложное, но как есть, так есть. Это фраза от J.Allen.

Я это понимаю, что у всех проблемы всякие есть, это такой спорт. Но меня больше интересует та ситуация, когда одному из гонщиков в принципе это почти фиолетово, а другой не может ездить вообще.

Это мы видели в Тим Лотус. Это же было в Тойоте в начале 2005-го - тогда Ральф не ехал в квале вообще, в конце 2005-го, когда вообще не ехал Ярно после переделки. Но в Тойоте сделали же. А в Тим Лотус - за год так и не сделали ничего, поэтому и говорю, что настолько запущено может быть только в команде сделанной с нуля, когда других задач выше крыши и не до проблем Ярно в общем то (хотя именно последовательное решение проблемы Ярно с его чувствительностью, могло бы разом решить много проблем, возможно это понимал Гаскойн, но и только, поэтому он и ушел вместе с Ярно, имхо).

А что сейчас в Катерхэм тоже проблемы у кого то? Ну тяжело им будет тогда...

В Рено Ярно тоже хотел от руля то чего ему лично надо, но как помнится Ярно ушел оттуда с репутацией совершенно невыносимого человека, который достал всех механиков-инженеров, жалобами на то, чего они в упор не видели. (но даже при этом в той же Рено эти проблемы не выливались в разгром в квале, к примеру, такое могло быть только в команде уровня Тим Лотус) Сейчас они ту же позицию, видимо, пытаются занять с Кими. Но как только в Тойоте увидели ярнины проблемы - он полетел Так, что я отчасти согласна с кимофилами.

Объясни на пальцах, что за проблемы сейчас, плиз?

[jals]

Еще Ярно с Тойотой

[zlata]

Еще Ярно с Тойотой

ааааа ЯРНО С ТОЙОТОЙ!!! этож как домой вернуться после стольких то лет

[Ivan77]

Я это понимаю, что у всех проблемы всякие есть, это такой спорт.

....

Объясни на пальцах, что за проблемы сейчас, плиз?

Объяснить что происходит сейчас, я пожалуй, не смогу. Тут - (1) не знаю всего, и (2) другие обстоятельства. Могу лишь сказать, что дело во внешних усилиях на рулевой механизм. Ярно в прошлом году (если не ошибаюсь) не устраивала жизнь в скоростных (читай силовых) поворотах. Такие есть практически на всех трассах. Так вот он "руками не видел дороги". Это его точные слова в личной беседе. По ит. это звучит как "бежать наощупь". Дело в том, что если дать гонщику то, что он хочет, резина или просто устройство или компоновка передней подвески просто можут не позволить это сделать. Ведь сейчас (по ср. с 2011 годом) изменились углы развала, гонщики пытаются изменить технику в сторону более мягкого пилотирования, особенно при съезде с поребриков. Особенно это касается шихан - последовательно устроенных, малорадиусных поворотах. Посмотри - как колесо сходит с поребрика. Если оно после подлета на нем "приземляется" точно с тем же углом, как и заезжало (ну, или с оч. маленьким) - то колесо с резиной "подхватывается" дорогой, оно продолжает крутиться с равной (ну, немного уменьшенной) угловой скоростью. И - только потом крутиться баранка. А если угол "приземления" колеса будет уже чуть больше - на резину сразу действует поперечная сила, губительно влияющая (1) на текущий внешний слой, (2) температуру колеса, причем именно в пятне "приземления". При этом даже сноса - не происходит, а резина портится. Это - лишь один технический элемент. А сколько их таких... Например, - так ездит Баттон на жестких типах. Так ездил Култхард. Так может ездить Кими. Алонсо - вообще универсал, может комбинировать от круга к кругу...

Вот так получается, - резина тоже может быть одним из факторов. Ведь то что мы видим - это даже не верхушка айсберга, а всего лишь чайка на ней...

Вот когда эти факторы и собираются вместе - инженеры и доносят руководителю проекта - нужно сделать то-то и то-то. Идут расчеты на основе телеметрии, и "архитектор" дает или не дает добро на включение в план, а затем на модификацию, потом это выносится на тесты.

А все разговоры о недостаточной или избыточной, возможности сделать апгрейд или нет - это бытовой уровень. Они (разговоры) тоже имеют место в жизни ("Форум должен жить"), но редко соотносятся с реальной практикой работы команды в Ф1. Здесь живет только точный расчет, мало оставляя места "полету фантазии".

P.S. Самые сердечные поздравления, если все нормально складывается у Ярно.

Изменено 02.06.2012 15:31 пользователем Ivan77

[Ivan77]

Случайно.

Канада, Онтарио.

Винный ужин 9 июня.

Ярно Трулли будет демонстрировать вина из своего нового винного завода.

http://www.aielli.co...?id=999_0_8_0_C

Изменено 02.06.2012 20:29 пользователем Ivan77

[jals]

И еще Ярно с Тойотой

[jupp]

Случайно.

Канада, Онтарио.

Винный ужин 9 июня.

Ярно Трулли будет демонстрировать вина из своего нового винного завода.

http://www.aielli.co...?id=999_0_8_0_C

Ой, так лестно за заголовок Meet F1 Champion Jarno Trulli

Классно.

[zlata]

Объяснить что происходит сейчас, я пожалуй, не смогу. Тут - (1) не знаю всего, и (2) другие обстоятельства. Могу лишь сказать, что дело во внешних усилиях на рулевой механизм. Ярно в прошлом году (если не ошибаюсь) не устраивала жизнь в скоростных (читай силовых) поворотах. Такие есть практически на всех трассах. Так вот он "руками не видел дороги". Это его точные слова в личной беседе. По ит. это звучит как "бежать наощупь". Дело в том, что если дать гонщику то, что он хочет, резина или просто устройство или компоновка передней подвески просто можут не позволить это сделать.Например, - так ездит Баттон на жестких типах.

Спасибо очень интересно!

Про *приземление после бордюров* - хорошо и доступно объяснил, я всё поняла даже.

А про резину, ты хочешь сказать, что под Ярно не могли изменить рулевку, потому что не позволяли параметры резины?

Так ездил Култхард. Так может ездить Кими. Алонсо - вообще универсал, может комбинировать от круга к кругу...

Вот так получается, - резина тоже может быть одним из факторов. Ведь то что мы видим - это даже не верхушка айсберга, а всего лишь чайка на ней...

Что Алонсо редкий универсал - я давно заметила Он не просто универсал - он универсал на уровне, когда это свойство уже возводится в степень великого таланта. Мне кажется его универсальность - и есть его талант, выделяющий его на фоне гонщиков даже уровня ф1.

А Ярно как ездил? (в деталях, бордюрах итд?)

Он не универсал, с вынужденным приспособлением к болиду - справляется на уровне безусловно гонщика ф1, но когда он имеет полностью его удовлетворяющие инструменты - и проявляется его талант, позволяющий ему стать многим лучше простого универсала, тогда можно и увидеть тот *ошеломляющий идеал*, за которым он всю жизнь гнался и что всегда делало боление за него особым кайфом . Собственно его 15 лет в ф1 и показали, и не только то, что этот его талант был востребован в этом высококонкурентном спорте, но и приспосабляемость вполне удовлетворяла уровню.

P.S. Самые сердечные поздравления, если все нормально складывается у Ярно.

Да кто ж его знает как там у него складывается...

Моя безумная тупая радость - была просто из-за фото его с ТОЙОТОЙ

[jals]

Да кто ж его знает как там у него складывается...

Моя безумная тупая радость - была просто из-за фото его с ТОЙОТОЙ

Ну судя по его фоткам и всем интервью, его настроение куда лучше чем было последние годы в Лотусах Это очевидно. Конечно порой он скучает по гонкам, и страсть зовет его на трассу, но такое происходит со всеми рано или поздно. И второй раз на грабли 2010 Ярно наступать не собирается)

[zlata]

Ну судя по его фоткам и всем интервью, его настроение куда лучше чем было последние годы в Лотусах Это очевидно.

Ну это понятно И заметно

[jals]

Он не универсал, с вынужденным приспособлением к болиду - справляется на уровне безусловно гонщика ф1, но когда он имеет полностью его удовлетворяющие инструменты - и раскрывается его талант, позволяющий ему стать многим лучше простого универсала, тогда можно и увидеть тот *ошеломляющий идеал* за которым он всю жизнь гнался и что всегда делало боление за него особым кайфом . Собственно его 15 лет в ф1 и показали, что этот его талант был востребован в этом высококонкурентном спорте.

Когда у Ярно все было идеально он творил чудеса, он был быстрее Алонсо, он был самым быстрым гонщиком в Ф1 и многие это признавали. Но вот когда его многое не устраивало, если смотреть правде в глаза, он мог быть как и гонщиком среднего уровня Ф1, но иногда намного ужасней. как в Фудзи 2008, когда он был медленнее даже Ямамото на Супер Агури. Или Венгрии 2003, когда он проиграл Алонсо больше круга. В Венгрии и Сильвере 1997 он много проигрывал Накано...Впрочем подобные провалы случались у многих гонщиков Ф1

[zlata]

Когда у Ярно все было идеально он творил чудеса, он был быстрее Алонсо, он был самым гонщиком в Ф1 и многие это признавали. Но вот когда его многое не устраивало, если смотреть правде в глаза, он мог быть как и гонщиком среднего уровня Ф1, но иногда намного ужасней. как в Фудзи 2008, когда он был медленнее даже Ямамото на Супер Агури. Или Венгрии 2003, когда он проиграл Алонсо больше круга. В Венгрии и Сильвере 1997 он много проигрывал Накано...Впрочем подобные провалы случались у многих гонщиков Ф1

Ну да и я про это.

По условиям отдельной гонки - да, это и Гаскойн говорил, по условиям всего чемпа - вряд ли, именно из-за особого таланта универсальности Алонсо.

Провалы как мы видим бывают у всех гонщиков уровня ф1, я об этом и писала. У Ярно во всяком случае, не бывало провалов в течении всех 2-х лет, как у Массы. А отдельные гонки - это действительно бывает со всеми. Кстати в Венгрии 2003 Фернандо выиграл во много благодаря одному из талантов Ярно - а именно: собирать паровозики с Шумахером на непобедимой феррари

[jals]

Ну да и я про это.

По условиям отдельной гонки - да, это и Гаскойн говорил, по условиям всего чемпа - вряд ли, именно из-за особого таланта универсальности Алонсо.

Провалы как мы видим бывают у всех гонщиков уровня ф1, я об этом и писала. У Ярно во всяком случае, не бывало провалов в течении всех 2-х лет, как у Массы. А отдельные гонки - это действительно бывает со всеми. Кстати в Венгрии 2003 Фернандо выиграл во много благодаря одному из талантов Ярно - а именно: собирать паровозики с Шумахером на непобедимой феррари

Ярно бы опередил Алонсо в 2004, опередил бы уверенно если бы не началось пост-Франция. Впрочем он и так его опередил на 1 очко, и пока остается единственным гонщиком в истории, который опередил АЛонсо по очкам за сезон в период совместного пребывания в команде

[zlata]

пока остается единственным гонщиком в истории, который опередил АЛонсо по очкам за сезон в период совместного пребывания в команде

а кстати - да!

и останется им - я верю в Алонсо!

[jals]

а кстати - да!

и останется им - я верю в Алонсо!

я( и не только ) частенько пред являем этот факт Ярнофобам с автоспорта и других английских форумов). Я бы еще с Джонсом поговорил, знать бы как

[zlata]

я( и не только ) частенько пред являем этот факт Ярнофобам с автоспорта и других английских форумов). Я бы еще с Джонсом поговорил, знать бы как

С Аланом то? во ты злопамятный

[jals]

Очередное творение Энцо и Марко

[zlata]

Очередное творение Энцо и Марко

Суперско!

Но помоему это Барбара так издевается над мужем

[jals]

http://gt86.toyota.it/gt86-live-tour/

тут еще несколько фоток тестов Ярно на Тойоте, но на форум их не выложить

вот еще

[Ivan77]

А про резину, ты хочешь сказать, что под Ярно не могли изменить рулевку, потому что не позволяли параметры резины?

изв. , не сразу увид, приболел

видимо, не правил я высказ.

я в том смыс что изменен рулев тянет за собой множество разн др пробл

я зн что ты гон на карт. там не оч замет - прям прив рул. а если попроб люб формул авто - рул здор влия на техн езды. напр непр выст рулев в валенс мож на полсек на круг.

рул, керс, торм - это сейч - резина. все думают толь о ней. все брошено на результ - все брош-на-полюбить резину.

ярно - классик ему эти выдрыпоны с рез до фонаря были, хоть я за ним особо не след.

он просил другого - ему надо было чувст маш на всех скоростях. а это трудно, - база слаб, нет больш ниокр в катерх они толь сейч начин работ как середн - с наукой и разработк. во врем ярно так не было. вот в чем пробл.

если бы еще год - мож все было по-друг. изв, на больн мозоль, но это мое мнен. тут уж никуда не дет.

и хоть он мне просто нрав, мне жаль, что его нет.

[jals]

Ярно в Канаде

[jals]

Еще Ярно в Монреале

[jals]

Еще Монреаль