Тема для общения участников

[DuelAnt]

19 minutes ago, Maverick23Rus said:

и в нашу пользу чаша весов качнулась только на последнем круге, когда макс показал бк

Да, БК Макса чувствовался как роковой момент. 

Но после того, как Хэмилтон прошел Ферстаппена, Себ прошел Леклера, а Кими удержал Боттаса, сетовать на невезение не приходится. 

[Гость Dominic Greene]

Без БК у Драгонов только 8 место. Так что штука эта многое может поменять.

 

Кафка 43 очка потеряла на БК. Это абсолютное дно в пелотоне. 19 мест потеряно, в среднем больше 1.5 за этап. У Мэджиков максимум плюс 42 относительно результата без БК. Или 17 выигранных позиций. Тоже близко к 1.5 за Гран-при.

[DuelAnt]

20 hours ago, Dominic Greene said:

Без БК у Драгонов только 8 место. Так что штука эта многое может поменять.

Кафка 43 очка потеряла на БК. Это абсолютное дно в пелотоне. 19 мест потеряно, в среднем больше 1.5 за этап. У Мэджиков максимум плюс 42 относительно результата без БК. Или 17 выигранных позиций. Тоже близко к 1.5 за Гран-при.

Можешь устроить неофициальный Pure Racing Cup, раз у нас нет в этом году Кубка Народного.

Никаких доп.вопросов и баллов за редкость, только десятка в квале и в гонке. 

[Гость Dominic Greene]

2 часа назад, DuelAnt сказал:

Можешь устроить неофициальный Pure Racing Cup, раз у нас нет в этом году Кубка Народного.

Никаких доп.вопросов и баллов за редкость, только десятка в квале и в гонке. 

Можно. Кстати, я уже считал не то 2017, не то 2018. Но мне не нужно выдумывать зачёт, чтобы утешиться тем, что Кафка где-то лучшая. А то можно дойти до зачетов вроде чемпиона по угадыванию позиции Пьера Гасли. Нам статистика нужна исключительно для того, чтобы слабые места найти. Ну и ещё заодно ведущих контролировать

 

Мне вчера уже ночью в кровати пришла в голову идея как вывести оптимальный прогноз без перебора всех 6.4*10^11 вариантов и без 10 вложенных циклов, а также найти множество удовлетворительных прогнозов.

Руки чешутся заимплементить, в следующем году как духи по казарме летать будете.

 

Там ещё Маверик считалку собственную сделал, а кто знает, может и ещё что-то покруче. Во развлечёмся гонкой вооружений.

[DuelAnt]

2 hours ago, Dominic Greene said:

Можно. Кстати, я уже считал не то 2017, не то 2018. Но мне не нужно выдумывать зачёт, чтобы утешиться тем, что Кафка где-то лучшая. А то можно дойти до зачетов вроде чемпиона по угадыванию позиции Пьера Гасли. Нам статистика нужна исключительно для того, чтобы слабые места найти. Ну и ещё заодно ведущих контролировать

Я и не предлагал это в качестве утешительного зачета. Просто интересно же. Да и не лучшая там Кафка. Ты ведь не хочешь рассказать, что +120 от Бестовала и +200 от лидера получилось только из-за БК? 

А угадывание позиции Пьера Гасли - будет пушечный чемпионат с дикой конкуренцией. В Германии, например, Виталию удалось отлично угадать, где окажется Пьер. 

 

2 hours ago, Dominic Greene said:

Мне вчера уже ночью в кровати пришла в голову идея как вывести оптимальный прогноз без перебора всех 6.4*10^11 вариантов и без 10 вложенных циклов, а также найти множество удовлетворительных прогнозов.

Руки чешутся заимплементить, в следующем году как духи по казарме летать будете.

Уу, в августе уже начались разговоры про следующий сезон. Не сдавайтесь, боритесь за этот год. 

А так, может, и будем летать, конечно. Я не считаю, что мы лучше других команд. Сегодня мы впереди, завтра - вы. Вот только перед этим годом ты тоже обещал, что будем летать. Пока не получается. 

[DenCanada]

2 hours ago, Dominic Greene said:

Там ещё Маверик считалку собственную сделал, а кто знает, может и ещё что-то покруче. Во развлечёмся гонкой вооружений.

 

Жуть. И как с вами бороться? ... в 2002 году, будучи студентом и изучая мат.вероятность и статистику, я на калькуляторе тоже вычислял наилучшие прогнозы (конкурс в клубе ''Форвард'', по почте), подняв архивы за 10 лет по пилотам и трассам. Горд был невероятно своей продвинутой статистике на коленках. Шумахер с Барикелло у меня залетали весь сезон куда надо (1-2), и я думал, что это я так крут, нострадамус. Интернета и информации же никакой не было. Какие там знания про режимы вечеринки и Мерседесы, усиленно тестирующие Hard в предсезонку. Хотя тогда тоже Мишлены очень любили жару, а Бриджстоун нет, так что тема резины была всегда.

 

Вобщем, неприятно признавать, но факт, что мы - команда-лифт.

 

Цель прежняя - выше предыдущего года, где было 13 место. С учетом инфляции, это 10-ка. 6 место расценим как успех! 

 

А Драгоны должны когда-то упасть, так не может быть, чтоб все трое выжили на вершине до конца сериала.

 

[Гость Dominic Greene]

7 часов назад, DuelAnt сказал:

Я и не предлагал это в качестве утешительного зачета. Просто интересно же. Да и не лучшая там Кафка. Ты ведь не хочешь рассказать, что +120 от Бестовала и +200 от лидера получилось только из-за БК? 

Не вижу профита показывать соперникам их сильные и слабые стороны. Ну и в плане дополнительных вопросов за квалификацию у нас все гораздо лучше. 

7 часов назад, DuelAnt сказал:

А угадывание позиции Пьера Гасли - будет пушечный чемпионат с дикой конкуренцией. В Германии, например, Виталию удалось отлично угадать, где окажется Пьер. 

Я про прошлый сезон. Там мы действительно всех в плане Пьера Гасли сделали. Но это объясняется лишь тем, что мы его чаще других в десятку ставили.

7 часов назад, DuelAnt сказал:

Уу, в августе уже начались разговоры про следующий сезон. Не сдавайтесь, боритесь за этот год. 

В этом году нечего разыгрывать, только тестировать новинки на следующий сезон. Конечно, пара подиумов будет приятным дополнением. А 8 место или 15-е мы в итоге займём - не так важно.

Важно при смене названия на 1 сезон сделать статистику как у БГП.

7 часов назад, DuelAnt сказал:

А так, может, и будем летать, конечно. Я не считаю, что мы лучше других команд. Сегодня мы впереди, завтра - вы. Вот только перед этим годом ты тоже обещал, что будем летать. Пока не получается. 

А я, например, считаю. Есть, конечно, доля везения. Но наверху те же топы: ФФТ, Драгон, Дейдримы. Ну и вас туда же можно отнести, раз вы засучив рукава за дело взялись.

Исарра с Гусями тоже не на чистом везении выезжали.

[Гость Dominic Greene]

7 часов назад, DenCanada сказал:

 

Жуть. И как с вами бороться? ... в 2002 году, будучи студентом и изучая мат.вероятность и статистику, я на калькуляторе тоже вычислял наилучшие прогнозы (конкурс в клубе ''Форвард'', по почте), подняв архивы за 10 лет по пилотам и трассам. Горд был невероятно своей продвинутой статистике на коленках. Шумахер с Барикелло у меня залетали весь сезон куда надо (1-2), и я думал, что это я так крут, нострадамус. Интернета и информации же никакой не было. Какие там знания про режимы вечеринки и Мерседесы, усиленно тестирующие Hard в предсезонку. Хотя тогда тоже Мишлены очень любили жару, а Бриджстоун нет, так что тема резины была всегда.

Никто не мешает тебе и сейчас математическую модель построить. Только это не так просто как кажется. Постоянно будешь находить, что что-то упустил. И всё равно она будет работать с постоянными сбоями. А иногда и вовсе против тебя, если с неправильными гипотезами подойдёшь.

7 часов назад, DenCanada сказал:

А Драгоны должны когда-то упасть, так не может быть, чтоб все трое выжили на вершине до конца сериала.

Может

https://nfnc.ru/index.php/narodnyj/izmeneniya/162-2016/1303-izmeneniya-posle-21-etapa-lz

[DuelAnt]

14 hours ago, Dominic Greene said:

В этом году нечего разыгрывать, только тестировать новинки на следующий сезон. Конечно, пара подиумов будет приятным дополнением. А 8 место или 15-е мы в итоге займём - не так важно.

Важно при смене названия на 1 сезон сделать статистику как у БГП.

Ну, я о том и говорю, что для вас еще рано мириться со сменой названия. 9 этапов впереди.

Еще в июне говорил, что доберетесь до нас. 

 

14 hours ago, Dominic Greene said:

А я, например, считаю. Есть, конечно, доля везения. Но наверху те же топы: ФФТ, Драгон, Дейдримы. Ну и вас туда же можно отнести, раз вы засучив рукава за дело взялись.

Исарра с Гусями тоже не на чистом везении выезжали.

Это во многом ритуальная фраза. Я считаю уважение к сопернику важной частью любого соревнования. 

В первую очередь она значит, что мы не сильнее других по умолчанию. Идиотов нет, для того, чтобы получить конкурентное преимущество, надо очень сильно стараться, да и то гарантий нет. Бывает так, что соперники просто оказываются лучше. Ошибки совершают все. 

 

А что до топов, то перед сезоном ты высмеивал нашу примитивную тактику. И быть может, так оно и есть, наши методы примитивны по сравнению с другими командами. Быть может, даже более примитивны, чем в 2013 году. Но проверенный факт: отработанная примитивная тактика всегда бьет прогрессивную, но сырую. 

Это как в "Последнем самурае". Самураи, вооруженные мечами и луками, наголову разбили новобранцев с ружьями. Вот когда столкнулись с обученной современной армией, уже начались проблемы.  

 

[Гость Dominic Greene]

29 минут назад, DuelAnt сказал:

Ну, я о том и говорю, что для вас еще рано мириться со сменой названия. 9 этапов впереди.

Еще в июне говорил, что доберетесь до нас. 

Июнь был 5 этапов назад. С тех пор количество оставшихся этапов сократилось с 14 до 9, а отрыв вырос с 74 до 121 очка. Никто ж не ожидал, что вам припрёт такая халява в Германии. Ещё скажи в стиле Тото Вольффа, что осталось разыграть 540 очков.

29 минут назад, DuelAnt сказал:

Это во многом ритуальная фраза. Я считаю уважение к сопернику важной частью любого соревнования. 

В первую очередь она значит, что мы не сильнее других по умолчанию. Идиотов нет, для того, чтобы получить конкурентное преимущество, надо очень сильно стараться, да и то гарантий нет. Бывает так, что соперники просто оказываются лучше. Ошибки совершают все. 

Я предпочитаю в спорте ориентироваться на таких людей как Гельмут Марко и Жозе Моуринью. Они всегда говорят без лишней политкорректности. Я не стану при 0 очках у всех в таблице говорить, что все соперники одинаковы, потому что знаю, на что все способны. Исключением может быть, когда команда меняет состав.

29 минут назад, DuelAnt сказал:

А что до топов, то перед сезоном ты высмеивал нашу примитивную тактику. И быть может, так оно и есть, наши методы примитивны по сравнению с другими командами. Быть может, даже более примитивны, чем в 2013 году. Но проверенный факт: отработанная примитивная тактика всегда бьет прогрессивную, но сырую. 

Это как в "Последнем самурае". Самураи, вооруженные мечами и луками, наголову разбили новобранцев с ружьями. Вот когда столкнулись с обученной современной армией, уже начались проблемы.  

Вот именно отладкой процесса прогнозирования мы и будем заниматься в ближайшие Гран-при. Чтобы в 2020 стать той самой современной армией, от которой вы будете летать как духи по казарме.

[Antimadridist]

В 06.08.2019 в 08:22, DenCanada сказал:

А Драгоны должны когда-то упасть, так не может быть, чтоб все трое выжили на вершине до конца сериала.

Только в ТОП-5 забрался, дайте хоть один этап посидеть там =)

 

В 06.08.2019 в 15:35, Dominic Greene сказал:

Исарра с Гусями тоже не на чистом везении выезжали.

У нас там такой технический подход был, что можно учебник писать...

А по DR в очередной раз отмечу аналитические способности Дениса, как бы сезон не завершился...

А по считалке - ничего особенного, если честно, просто во время гонки следим не только за своими прогнозами, чуток автоматизировав подсчёт =)

Изменено 07.08.2019 14:45 пользователем Antimadridist

[Гость Dominic Greene]

 

5 часов назад, Antimadridist сказал:

У нас там такой технический подход был, что можно учебник писать...

Я знаю. Хотел узнать какой, но Паша мне не ответил.

Не то забыл вообще про конкурс. Не то решил, что я своей головой должен думать.

5 часов назад, Antimadridist сказал:

А по DR в очередной раз отмечу аналитические способности Дениса, как бы сезон не завершился...

А по считалке - ничего особенного, если честно, просто во время гонки следим не только за своими прогнозами, чуток автоматизировав подсчёт =)

Самое интересное во всём этом, почему прошлый сезон при такой самоотдаче и наборе прогнозистов оказался неудачным.

[DuelAnt]

23 hours ago, Dominic Greene said:

Июнь был 5 этапов назад. С тех пор количество оставшихся этапов сократилось с 14 до 9, а отрыв вырос с 74 до 121 очка. Никто ж не ожидал, что вам припрёт такая халява в Германии. Ещё скажи в стиле Тото Вольффа, что осталось разыграть 540 очков.

Ну, снова рассказы про халяву начались. Побед без везения вообще не бывает. Вот мы только что обсуждали, как Драконы затащили Венгрию за счет БК Макса на последнем круге. 

Пусть в Германии нам повезло, но ведь если даже ее отбросить, вы ведь и на остальных этапах ничего не отыграли. И это с учетом того, что была Великобритания, в которой нам не особенно повезло. А разыграть действительно осталось еще 540 очков, поэтому может произойти что угодно. Можем обогнать Драконов, а можем проиграть Кафке. И то, и другое лишь цифры после запятой в графе "вероятность". 

 

23 hours ago, Dominic Greene said:

Я предпочитаю в спорте ориентироваться на таких людей как Гельмут Марко и Жозе Моуринью. Они всегда говорят без лишней политкорректности. Я не стану при 0 очках у всех в таблице говорить, что все соперники одинаковы, потому что знаю, на что все способны. Исключением может быть, когда команда меняет состав.

 Есть тонкая грань между прямотой и тем, чтобы быть ублюдком. Я сам исследовал эту грань многие годы. Даже Жозе, насколько я могу судить, стал более аккуратным в высказываниям на фоне последних неудач. 

Но у тебя, наверное, больше возможностей использовать оценочные высказывания, поскольку ты следишь за другими командами, а я - нет. Даже в прогнозы Драконов я не заглядывал ни разу за сезон, хотя там, наверное, есть на что посмотреть. В такой ситуации можно либо по умолчанию считать всех идиотами (как я делал 10 лет назад), либо по умолчанию считать всех достойными оппонентами (как я делаю сейчас). 

Впрочем, возможности как минимум двух команд перед сезоном ты оценил неправильно: Кафка Рейсинг и Бестовал. 

 

23 hours ago, Dominic Greene said:

Вот именно отладкой процесса прогнозирования мы и будем заниматься в ближайшие Гран-при. Чтобы в 2020 стать той самой современной армией, от которой вы будете летать как духи по казарме.

Удачи, но вы ведь уже не первый год этим занимаетесь. Было и "Око Саурона", и "Кольцо Калигулы", и еще что-то. 

А со своей стороны пока не могу обещать участия в сезоне 2020. Да, это будет джентльменским поступком - дать вам право на матч-реванш, если в этом возникнет необходимость, но обещать пока не могу. 

[Гость Dominic Greene]

37 минут назад, DuelAnt сказал:

Ну, снова рассказы про халяву начались. Побед без везения вообще не бывает. Вот мы только что обсуждали, как Драконы затащили Венгрию за счет БК Макса на последнем круге. 

Есть два вида везения: это как в Канаде, где Магнуссен разложил болид и поставил себя десятым, и как в Германии, где просто сошли два претендента на поул.

Первое довольно часто происходит. Второе это чистая халява, к тому же сыгравшая на тех, кто ставил на откровенно более медленные машины.

37 минут назад, DuelAnt сказал:

Пусть в Германии нам повезло, но ведь если даже ее отбросить, вы ведь и на остальных этапах ничего не отыграли. И это с учетом того, что была Великобритания, в которой нам не особенно повезло. А разыграть действительно осталось еще 540 очков, поэтому может произойти что угодно. Можем обогнать Драконов, а можем проиграть Кафке. И то, и другое лишь цифры после запятой в графе "вероятность". 

Гонки стали проходить по другому сценарию, к которому мы пока не адаптировались. То есть, адаптировались, но в последних 2 гонках этого не было видно.

Ну а вот в это "может произойти что угодно" я не верю. Не первый год в конкурсе. Раз можно отыграть у соперника 60 очков. Второй раз совсем невероятно. Сам только что сказал, что победа всегда доля везения. Практически реально отыгрывать 1/5 от победы в среднем. И то если соперник тебе помогает.

37 минут назад, DuelAnt сказал:

 Есть тонкая грань между прямотой и тем, чтобы быть ублюдком. Я сам исследовал эту грань многие годы. Даже Жозе, насколько я могу судить, стал более аккуратным в высказываниям на фоне последних неудач. 

Но у тебя, наверное, больше возможностей использовать оценочные высказывания, поскольку ты следишь за другими командами, а я - нет. Даже в прогнозы Драконов я не заглядывал ни разу за сезон, хотя там, наверное, есть на что посмотреть. В такой ситуации можно либо по умолчанию считать всех идиотами (как я делал 10 лет назад), либо по умолчанию считать всех достойными оппонентами (как я делаю сейчас). 

Не вижу ничего такого в том, чтобы сказать, что какая-то команда не чемпион и никогда им не станет. Не всем быть Гусями и Исаррами.

Тем более, что разница между профи и любителями здесь 3-4%, если брать самый показательный параметр, баллы двух лучших игроков. Только в этом сезоне она больше из-за Драгонов. Конечно, совсем уж фантастику тут не прогнозируют. Но вот как-то накапливаются к концу сезона 200 баллов отставания.

37 минут назад, DuelAnt сказал:

Впрочем, возможности как минимум двух команд перед сезоном ты оценил неправильно: Кафка Рейсинг и Бестовал. 

Возможности Бестовала я как раз оценил совершенно точно: это не чемпионы. Уж извини за прямоту. 

37 минут назад, DuelAnt сказал:

Удачи, но вы ведь уже не первый год этим занимаетесь. Было и "Око Саурона", и "Кольцо Калигулы", и еще что-то. 

С тех пор удалось добиться немалого прогресса. 3 и 4 места в последние 2 года. Мало кто может похвастаться такой стабильностью.

Три победы - это ровно в 3 раза больше, чем мои команды одержали до того. Подиумов, наверное, столько же, сколько у всех моих предыдущих команд, вместе взятых.

37 минут назад, DuelAnt сказал:

А со своей стороны пока не могу обещать участия в сезоне 2020. Да, это будет джентльменским поступком - дать вам право на матч-реванш, если в этом возникнет необходимость, но обещать пока не могу. 

А у меня в нем нет необходимости. Матч-реванш может мне быть нужен, если вы титул возьмёте, но на это, судя по динамике чемпионата, шансов столько же, сколько у Кубицы перейти в команду повыше.

Да и походил ты уже межсезонье с Юрой Хоем на аватаре.

[DuelAnt]

1 hour ago, Dominic Greene said:

Есть два вида везения: это как в Канаде, где Магнуссен разложил болид и поставил себя десятым, и как в Германии, где просто сошли два претендента на поул.

Первое довольно часто происходит. Второе это чистая халява, к тому же сыгравшая на тех, кто ставил на откровенно более медленные машины.

Нам проблемы "Феррари" в квалификации помешали так же сильно, как и остальным, у нас было 2 прогноза на поул Леклера, так что не понимаю, к чему ты это приплел. 

Впрочем, я все равно не выкупаю этот посыл про "два вида". Рандом есть всегда, где-то больше, где-то меньше и четко провести грань, где заканчивается приемлемый рандом и начинается лотерея, невозможно. 

 

1 hour ago, Dominic Greene said:

Не вижу ничего такого в том, чтобы сказать, что какая-то команда не чемпион и никогда им не станет. Не всем быть Гусями и Исаррами.

Тем более, что разница между профи и любителями здесь 3-4%, если брать самый показательный параметр, баллы двух лучших игроков. Только в этом сезоне она больше из-за Драгонов. Конечно, совсем уж фантастику тут не прогнозируют. Но вот как-то накапливаются к концу сезона 200 баллов отставания.

Ну, тут ты передергиваешь. Сказать, что команда X не станет чемпионом - это не то же самое, что, например, сказать, что команда X слабее твоей команды. 

И про один коллектив, входящий в топ-10, ты отзывался совсем пренебрежительно. 

 

1 hour ago, Dominic Greene said:

Возможности Бестовала я как раз оценил совершенно точно: это не чемпионы. Уж извини за прямоту. 

Это как предсказать, что Челси займет 13-е место в чемпионате, а после сезона орать: "Я же говорил, что  они не станут чемпионами!". 

Как минимум перед сезоном ты не вписывал Бестовал в число топ-команд и опять-таки - я НЕ называю Бестовал топ-командой. Мы просто стараемся делать хорошие прогнозы, насколько умеем. 

 

НО 

Так-то на самом деле Бестовал чемпионы, пусть и под другим названием. И ты можешь сколько угодно вспоминать про свиноферму, но в конкурсе, где всей этой фигней с титулами и историческим наследием команд интересуется от силы человек 10-15, а общение внутри комьюнити на 90% состоит из наших дружеских пикировок, апеллировать к мнению публики немного странно. И уж тем более после того, как ты откопал титулы Гусей, хотя большинство участников вообще не в курсе, что такая команда когда-то существовала. 

 

1 hour ago, Dominic Greene said:

С тех пор удалось добиться немалого прогресса. 3 и 4 места в последние 2 года. Мало кто может похвастаться такой стабильностью.

Три победы - это ровно в 3 раза больше, чем мои команды одержали до того. Подиумов, наверное, столько же, сколько у всех моих предыдущих команд, вместе взятых.

Ну, слабенько че-то. У кого-то на форуме было в подписи: "Если ты занял второе место, тебя помнит только твоя жена и собака". Некоторое преувеличение, но ты сам в этом же посте сказал: есть чемпионские команды и нечемпионские. Кафка еще как минимум 1,5 года пробудет во второй категории.

 

1 hour ago, Dominic Greene said:

А у меня в нем нет необходимости. Матч-реванш может мне быть нужен, если вы титул возьмёте, но на это, судя по динамике чемпионата, шансов столько же, сколько у Кубицы перейти в команду повыше.

Да и походил ты уже межсезонье с Юрой Хоем на аватаре.

Еще 3 недели назад здесь было бы: "шансов столько же, сколько у Кубицы набрать очки". Спорт тем и прекрасен, что хотя он более предсказуем, чем реальная жизнь, но чтобы победить, здесь не всегда нужно быть самым сильным. В конце концов, кто бы мог подумать, что у Нико Хюлкенберга будет меньше подиумов, чем у Тьяго Монтейро?

 

Но если Бестовал внезапно возьмет титул, вам как раз не нужен будет матч-реванш. Достойным реваншем будет только ответный титул. Потому что опередить принципиального соперника в борьбе за 6-е место после того, как он победил в прошлом сезоне - это не реванш, а жалкая пародия на него. 

Изменено 08.08.2019 00:17 пользователем DuelAnt

[Гость Dominic Greene]

7 часов назад, DuelAnt сказал:

Нам проблемы "Феррари" в квалификации помешали так же сильно, как и остальным, у нас было 2 прогноза на поул Леклера, так что не понимаю, к чему ты это приплел.

Я гляну на досуге, чтобы оценить.

7 часов назад, DuelAnt сказал:

Впрочем, я все равно не выкупаю этот посыл про "два вида". Рандом есть всегда, где-то больше, где-то меньше и четко провести грань, где заканчивается приемлемый рандом и начинается лотерея, невозможно. 

Можно придумать вполне осязаемый критерий. Например, разница с 3 тренировкой. Берёшь один вектор, другой. По координатам считаешь косинус угла между ними. А вот четкое значение, что до этого значения лёгкий рандом, а ниже уже шара, уже на усмотрение измеряющего. Главное, что в случае с Германией таких вопросов не возникает: это чистая шара.

7 часов назад, DuelAnt сказал:

Ну, тут ты передергиваешь. Сказать, что команда X не станет чемпионом - это не то же самое, что, например, сказать, что команда X слабее твоей команды. 

И про один коллектив, входящий в топ-10, ты отзывался совсем пренебрежительно. 

Ну ты же понимаешь, что это чистый троллинг. Это если речь о Бестовале. А если нет, то я могу тебе и сейчас назвать команду из топ-10, которой по итогам сезона там совершенно точно не будет. В личку, разумеется. 

7 часов назад, DuelAnt сказал:

Как минимум перед сезоном ты не вписывал Бестовал в число топ-команд и опять-таки - я НЕ называю Бестовал топ-командой. Мы просто стараемся делать хорошие прогнозы, насколько умеем. 

Перед сезоном Бестовал и не был топ-командой. Ваш подход стал лучше благодаря пари. Как сказал Тайгер Вудс, иногда единственное, что движет тебя к победе - желание надрать кому-то задницу.

7 часов назад, DuelAnt сказал:

И уж тем более после того, как ты откопал титулы Гусей, хотя большинство участников вообще не в курсе, что такая команда когда-то существовала. 

А надо бы. Ибо это, наверное, единственная команда, которая могла наштамповать столько титулов, сколько захотела. Просто её лидеру это наскучило. 

7 часов назад, DuelAnt сказал:

Ну, слабенько че-то. У кого-то на форуме было в подписи: "Если ты занял второе место, тебя помнит только твоя жена и собака". Некоторое преувеличение, но ты сам в этом же посте сказал: есть чемпионские команды и нечемпионские. Кафка еще как минимум 1,5 года пробудет во второй категории.

Это всё равно лучше, чем надцатые места сезон за сезоном. Лучше быть Тоттенхэмом, чем Лестером.

Повторите для начала это слабенькое достижение.

7 часов назад, DuelAnt сказал:

Еще 3 недели назад здесь было бы: "шансов столько же, сколько у Кубицы набрать очки". Спорт тем и прекрасен, что хотя он более предсказуем, чем реальная жизнь, но чтобы победить, здесь не всегда нужно быть самым сильным. В конце концов, кто бы мог подумать, что у Нико Хюлкенберга будет меньше подиумов, чем у Тьяго Монтейро?

Никто, потому что одновременно эти двое не выступали.

7 часов назад, DuelAnt сказал:

Но если Бестовал внезапно возьмет титул, вам как раз не нужен будет матч-реванш.

Ну так нас и не интересует никакая другая борьба, кроме титула. После двух сезонов возле подиума и с техническим оснащением, достойным Гусей, любая другая борьба просто неинтересна. Поэтому матч-реванш будет нужен, но с чемпионом 2019 года.

[Antimadridist]

Ну остался бы ЛХ на БК, было бы не первое может, а второе, там не так уж всё прям существенно решалось, у нас у всех Хэм стоял вторым, а МФ первым... Было бы не по +8 каждому, а по +4...

[DuelAnt]

4 hours ago, Dominic Greene said:

Ну ты же понимаешь, что это чистый троллинг. Это если речь о Бестовале. А если нет, то я могу тебе и сейчас назвать команду из топ-10, которой по итогам сезона там совершенно точно не будет. В личку, разумеется. 

Я не о Бестовале. Тут-то, само собой, с каждой стороны наберется достаточно трэш-тока. Думаю, я знаю, о какой команде идет речь, но давай проверим, запечатаем твое предсказание. 

 

4 hours ago, Dominic Greene said:

Перед сезоном Бестовал и не был топ-командой. Ваш подход стал лучше благодаря пари. Как сказал Тайгер Вудс, иногда единственное, что движет тебя к победе - желание надрать кому-то задницу.

Да, но у тебя-то были все данные, чтобы понять, что на этот раз мы серьезно подходим к сезону. Ты даже застал мою мотивационную речь в марте. 

И по итогу получается, что ты хвалишься победами над немотивированным противником, а как только мы включились всерьез, сразу сдулся. 

 

4 hours ago, Dominic Greene said:

Это всё равно лучше, чем надцатые места сезон за сезоном. Лучше быть Тоттенхэмом, чем Лестером.

Повторите для начала это слабенькое достижение.

Тоттенхэм, может, и лучше, только вы не Тоттенхэм, а мы не Лестер. 

Тоттенхэм не опускается на дно таблицы. Лестер после титула даже в топ-8 не попадал, кажется. 

Зачем нам повторять ваше слабенькое достижение, если мы превзошли его? Все эти подсчеты вторых-третьих-восьмых мест начинаются только при отсутствии титулов. 

 

Боттас уже который год опережает Кими в личном зачете, но у нас ведь не возникает вопрос, кто из этих двух пилотов добился большего в Формуле-1?  

 

4 hours ago, Dominic Greene said:

Ну так нас и не интересует никакая другая борьба, кроме титула. После двух сезонов возле подиума и с техническим оснащением, достойным Гусей, любая другая борьба просто неинтересна. Поэтому матч-реванш будет нужен, но с чемпионом 2019 года.

А в чем суть реванша-то? В моем понимании матч-реванш - это когда принципиальное противостояние завершилось победой одного из участников, и второй получает право отыграться. 

В случае с Кафкой и Бестовалом вопрос не возникает - мы сами выбрали друг друга в принципиальные соперники. 

 

Но если, скажем, Драконы возьмут титул, то в чем заключается противостояние Кафки и Драконов? 

По титулам счет 2:0, очной борьбы за титул между вами тоже никогда не было. Напротив, оба раза, когда Драконы брали титул, ты оказывался вдали от борьбы. 

Может быть, Драконы называли вас когда-то своим основным конкурентом? Покажи, если было. 

Поэтому, уж прости, но где ты, а где чемпион-2019, чтобы объявлять о реванше?   

Изменено 08.08.2019 12:16 пользователем DuelAnt

[Гость Dominic Greene]

 

23 минуты назад, DuelAnt сказал:

Думаю, я знаю, о какой команде идет речь, но давай проверим, запечатаем твое предсказание. 

Отправил в личку.

23 минуты назад, DuelAnt сказал:

Да, но у тебя-то были все данные, чтобы понять, что на этот раз мы серьезно подходим к сезону. Ты даже застал мою мотивационную речь в марте. 

И по итогу получается, что ты хвалишься победами над немотивированным противником, а как только мы включились всерьез, сразу сдулся. 

Ну, речь ещё не гарантирует, что за словами будут дела.

Кстати, вот в этом сезоне у меня нет времени заниматься корреляцией данных. Так что по факту сейчас ты хвалишься победой над немотивированным соперником. 

23 минуты назад, DuelAnt сказал:

Тоттенхэм, может, и лучше, только вы не Тоттенхэм, а мы не Лестер. 

Тоттенхэм не опускается на дно таблицы. Лестер после титула даже в топ-8 не попадал, кажется.

Мы не на дне, мы уже вне нижней трети участников. А сезон ещё не закончился. 

А вы до прошлого сезона так и не поднимались в топ-8, так что аналогия с Лестером самая прямая.

23 минуты назад, DuelAnt сказал:

Зачем нам повторять ваше слабенькое достижение, если мы превзошли его? Все эти подсчеты вторых-третьих-восьмых мест начинаются только при отсутствии титулов. 

Затем, чтобы иметь возможность заниматься нравоучениями, как ты делаешь. Только вес у них такой же, как у слов Вильнёва. Который, как ты помнишь, чемпион мира.

23 минуты назад, DuelAnt сказал:

А в чем суть реванша-то? В моем понимании матч-реванш - это когда принципиальное противостояние завершилось победой одного из участников, и второй получает право отыграться. 

В случае с Кафкой и Бестовалом вопрос не возникает - мы сами выбрали друг друга в принципиальные соперники. 

Я не считаю Бестовал принципиальным соперником. Мы никогда не боролись за позиции. У нас 7 подиумов и 3 победы за 2 последних года. Тут только то, что я когда-то выступал за команду, играет роль. Но это столь же принципиально как и противостояние Грожана с Рено или Амильтона с Маклареном.

23 минуты назад, DuelAnt сказал:

Но если, скажем, Драконы возьмут титул, то в чем заключается противостояние Кафки и Драконов? 

Соревнование математических моделей, подходов к прогнозированию. Мало кто вообще системно прогнозирует.

23 минуты назад, DuelAnt сказал:

По титулам счет 2:0, очной борьбы за титул между вами тоже никогда не было. Напротив, оба раза, когда Драконы брали титул, ты оказывался вдали от борьбы.

В 2014 я пропускал сезон. Ф1 вообще, а не только Народного.

[DuelAnt]

1 hour ago, Dominic Greene said:

Ну, речь ещё не гарантирует, что за словами будут дела.

Кстати, вот в этом сезоне у меня нет времени заниматься корреляцией данных. Так что по факту сейчас ты хвалишься победой над немотивированным соперником. 

Ага, настолько немотивированным, что ты аж новую математическую модель собрал. 

Я вспоминаю о прогнозах на 2 часа в субботу между практикой и квалификацией. А немотивированный соперник - это когда даже на эти 2 часа участникам лень собраться. 

 

1 hour ago, Dominic Greene said:

Мы не на дне, мы уже вне нижней трети участников. А сезон ещё не закончился. 

А вы до прошлого сезона так и не поднимались в топ-8, так что аналогия с Лестером самая прямая.

И когда в последний раз Тоттенхэм был вне топ-10? Даже на середине чемпионата. 

Но в прошлом-то сезоне поднялись и в этом тоже неплохие шансы на это, так что аналогия, мягко говоря, устарела. 

 

1 hour ago, Dominic Greene said:

Затем, чтобы иметь возможность заниматься нравоучениями, как ты делаешь. Только вес у них такой же, как у слов Вильнёва. Который, как ты помнишь, чемпион мира.

Ну, советы-то были правильные, просто ты в своем высокомерии не послушал их. А Вильнев да, чемпион мира, и никто у него этого не отнимет. По крайней мере не возникает проблемы, как его представлять - чемпион мира 1997 года. А как представлять условного Бергера? Бывший гонщик Формулы-1? Вот и ты так и остаешься пока - "участник Народного". 

 

1 hour ago, Dominic Greene said:

Я не считаю Бестовал принципиальным соперником. Мы никогда не боролись за позиции. У нас 7 подиумов и 3 победы за 2 последних года. Тут только то, что я когда-то выступал за команду, играет роль. Но это столь же принципиально как и противостояние Грожана с Рено или Амильтона с Маклареном.

Ну, все, теперь уже и подсчет отдельных этапов пошел в ход. Только статистика твоя неправильная. 

Про 2017 год помнит только свиноферма. Если брать реально два последних сезона (то есть прошлый и нынешний), то у вас будет 3 подиума против 4 у Бестовала. И это уж не говоря о том, что вы набрали на 100 очков меньше, чем Бестовал за это время. 

Что-то я не помню пари между Грожаном и Рено и взаимного троллинга в сети. Для тебя противостояние настолько не принципиальное, что в начале сезона ты врывался в чат через 0,0001 секунды после конца квалификации или гонки, если Кафке случайно удавалось оказаться впереди. 

Я даже успел вывести правило - если после конца сессии тебя нет в чате, значит, Кафка снова продула. 

 

1 hour ago, Dominic Greene said:

Соревнование математических моделей, подходов к прогнозированию. Мало кто вообще системно прогнозирует.

В 2014 я пропускал сезон. Ф1 вообще, а не только Народного.

Ну, то есть противостояние пока только в твоей голове. Брось лучше вызов Калгари Рейсинг, будет больше мотивированных участников. 

Изменено 08.08.2019 14:20 пользователем DuelAnt

[Гость Dominic Greene]

2 часа назад, DuelAnt сказал:

Ага, настолько немотивированным, что ты аж новую математическую модель собрал. 

Весной 2018 года. Отсылки к этому году некорректны.

2 часа назад, DuelAnt сказал:

И когда в последний раз Тоттенхэм был вне топ-10? Даже на середине чемпионата. 

Но в прошлом-то сезоне поднялись и в этом тоже неплохие шансы на это, так что аналогия, мягко говоря, устарела. 

Не придирайся к деталям, полной аналогии не будет всё равно. Лучше сконцентрируйся на сохранении места в топ-10, это будет уже достижением для Бестовала. 

2 часа назад, DuelAnt сказал:

Ну, советы-то были правильные, просто ты в своем высокомерии не послушал их.

Не убедился в правильности. Скорее наоборот. Леклер стал давить Сэбушку по полной. Причём и ты сам стал ставить его на поул. 

2 часа назад, DuelAnt сказал:

А Вильнев да, чемпион мира, и никто у него этого не отнимет. По крайней мере не возникает проблемы, как его представлять - чемпион мира 1997 года. А как представлять условного Бергера? Бывший гонщик Формулы-1? Вот и ты так и остаешься пока - "участник Народного". 

Плохая аналогия. Для бывшего пилота это нормально.

Для нынешнего упоминание о титуле, завоеванном 6 лет назад, это напоминание о падении уровня.

2 часа назад, DuelAnt сказал:

Ну, все, теперь уже и подсчет отдельных этапов пошел в ход. Только статистика твоя неправильная. 

Про 2017 год помнит только свиноферма. Если брать реально два последних сезона (то есть прошлый и нынешний), то у вас будет 3 подиума против 4 у Бестовала. И это уж не говоря о том, что вы набрали на 100 очков меньше, чем Бестовал за это время. 

Нет, 2017 это год моего дебюта в Кафке. Так что отсчёт ведем с него. Твоё желание подогнать начальные условия под нужный результат понятно, но наших подиумов 17 года оно не отменит.

2 часа назад, DuelAnt сказал:

Что-то я не помню пари между Грожаном и Рено и взаимного троллинга в сети. Для тебя противостояние настолько не принципиальное, что в начале сезона ты врывался в чат через 0,0001 секунды после конца квалификации или гонки, если Кафке случайно удавалось оказаться впереди. 

Это потому что Грожан морально слабый пилот. Он ушёл, поджав хвост. Мага вон частенько учит нынешних пилотов, а иногда и за пределами трассы позволяет себе вольности.

2 часа назад, DuelAnt сказал:

Я даже успел вывести правило - если после конца сессии тебя нет в чате, значит,

У меня началась подготовка к сессии.

2 часа назад, DuelAnt сказал:

Ну, то есть противостояние пока только в твоей голове. Брось лучше вызов Калгари Рейсинг, будет больше мотивированных участников. 

Ну если они захотят, и для этого будет подоплёка. 

[DenCanada]

2 hours ago, Dominic Greene said:

.

Quote

Ну, то есть противостояние пока только в твоей голове. Брось лучше вызов Калгари Рейсинг, будет больше мотивированных участников. 

Ну если они захотят, и для этого будет подоплёка. 

 

Это не мы случайно та команда, о который вы перешептываетесь в личке? Я то не удивлюсь если так ( можете ответить в личку, а то вдруг не мы), ведь командной игры и тактики у нас минимум, едем на моих и Devil518 общих знаниях. 

 

Мы готовы к вызову, Кафка, только в чём вызов? Кто просто выше? Хмм. По подходу и статусу мы вам не чета, по результату этого года - может быть. По подиумам? У нас за полтора года их уже 6 штук при 3 победах, так это ж потому что мы-лифт и это печально. Мы сейчас Торо Россо, а вы Рено. Хотите, так давайте, обнулимся и посмотрим до конца года, как интуиция бъет формулы. Все-таки с нами сейчас действующий личный чемпион, есть подоплёка?

[DuelAnt]

2 hours ago, Dominic Greene said:

Не придирайся к деталям, полной аналогии не будет всё равно. Лучше сконцентрируйся на сохранении места в топ-10, это будет уже достижением для Бестовала. 

Дерьмо твоя аналогия, что уж там. Я несколько иначе оцениваю цели Бестовала, но не будем о мелочах. По крайней мере нам есть за что бороться в турнирной таблице, а кто-то уже в августе поднял лапки.  

 

2 hours ago, Dominic Greene said:

Не убедился в правильности. Скорее наоборот. Леклер стал давить Сэбушку по полной. Причём и ты сам стал ставить его на поул. 

Ты запомнил неправильно. Леклер был у нас на поуле еще в Бахрейне, при чем я сам настоял на этом. Речь шла о том, что Шарль психологически слаб, чтобы побеждать. 

И летом тенденция даже усилилась - Леклер резко прибавил в квалах, но в гонках стабильно медленнее Себастьяна. Особенно красиво было в Венгрии, когда чемпион показал, кто в доме хозяин, несмотря на сумрачных гениев среди стратегов. Ну, а какое удовольствие я получил от Германии, ты и сам понимаешь. Впрочем, я не могу всерьез обсуждать правило Леклера, поскольку оно изначально было троллингом на тему того, что у вас в команде завелись сектанты. 

А вот совет абстрагироваться от турнирной таблицы и не пытаться отыгрываться был серьезным. 

 

2 hours ago, Dominic Greene said:

Плохая аналогия. Для бывшего пилота это нормально.

Для нынешнего упоминание о титуле, завоеванном 6 лет назад, это напоминание о падении уровня.

Да нормально, как мы видим на примере Кими. Парень уже 5 лет не соответствует званию топ-пилота, но чемпионского титула у него никто не отнимет. 

Я уже говорил, по-моему, что все наши диалоги сводятся к этой цитате из "Пиратов Карибского моря": 

- Вы самый жалкий пират из всех, о ком я когда-либо слышал. 

- Но вы обо мне слышали. 

И я здесь абсолютно поддерживаю Джека Воробья.  

 

2 hours ago, Dominic Greene said:

Нет, 2017 это год моего дебюта в Кафке. Так что отсчёт ведем с него. Твоё желание подогнать начальные условия под нужный результат понятно, но наших подиумов 17 года оно не отменит.

Слушай, да какая мне разница, когда ты дебютировал в Кафке. Ты вот упрекаешь меня, что я хвастаюсь титулом 6-летней давности, но сам тут же отряхиваешь от паутины результаты, о которых все уже забыли. При этом ладно бы речь шла о титуле или хотя бы о вице-чемпионстве, но вспоминать про подиумы в отдельных гонках - совсем несолидно. 

 

2 hours ago, Dominic Greene said:

Это потому что Грожан морально слабый пилот. Он ушёл, поджав хвост. Мага вон частенько учит нынешних пилотов, а иногда и за пределами трассы позволяет себе вольности.

Нормально ушел Грожан, просто у тебя пацанская психология. Плевать в команду, которая его поддержала после катастрофического сезона 2012, не комильфо.  

Твоего хваленого Магу выпнул Макларен, много он им доказал? 

[DuelAnt]

5 minutes ago, DenCanada said:

Это не мы случайно та команда, о который вы перешептываетесь в личке? Я то не удивлюсь если так ( можете ответить в личку, а то вдруг не мы), ведь командной игры и тактики у нас минимум, едем на моих и Devil518 общих знаниях. 

Не вы.  

Я предложил Калгари, потому что вы одна из немногих команд, которые как-то интересуются общей картиной в конкурсе, заглядывают в эту тему, проявляют какую-то инициативу. 

[Гость Dominic Greene]

1 час назад, DenCanada сказал:

 

Это не мы случайно та команда, о который вы перешептываетесь в личке? Я то не удивлюсь если так ( можете ответить в личку, а то вдруг не мы), ведь командной игры и тактики у нас минимум, едем на моих и Devil518 общих знаниях. 

Ну поскольку шансы Драгонов выпасть из десятки сугубо теоретические, а Дуэлянту я бы все сказал в лицо, то можете на 7/8 быть уверены, что речь идёт не о вас.

А, Дуэлянт вскрыл карты, на политолога выучился, а основы дипломатии так и не постиг. Сейчас же остальные быстро методом исключения поймут, о ком речь. 

1 час назад, DenCanada сказал:

Мы готовы к вызову, Кафка, только в чём вызов? Кто просто выше? Хмм. По подходу и статусу мы вам не чета, по результату этого года - может быть. По подиумам? У нас за полтора года их уже 6 штук при 3 победах, так это ж потому что мы-лифт и это печально. Мы сейчас Торо Россо, а вы Рено. Хотите, так давайте, обнулимся и посмотрим до конца года, как интуиция бъет формулы. Все-таки с нами сейчас действующий личный чемпион, есть подоплёка?

Я не знаю. Спа будет совершенно точно по некоррелированной модели. Возможно, Монца тоже.

А дальше будут простые тесты коррелированной. Если, конечно, у нашей нынешней модели потенциал есть.