Red Bull Racing 2006-08.2012

[alex-RBR]

ну вот. 5 лет, при этом и запросы у такой команды были меньше чем у макларен по определению(с учетом традиций), а на деле ты получилил потрясающие возможности для пилотов за которых болеешь.

А у меня например с 1999 до 2008 был "перерыв" )) где были за некоторым исключением ужасные болиды от того же Ньюи, кстати. Но тогда время было другое. Это сейчас многое уже норма

важно верить в своих не правда ли? Я уважаю всех гонщиков и все команды,и вообще всю формулу,обожаю этот спорт!просто говорю очевидное,которое не мне одному наверно известно!все разговоры про нарушения "Ред Буллом" правил,расцениваю как зависть,но расцениваю с улыбкой (вот такой),на то и форум,чтобы спорить,на то мы и болельщики!

[m.hakkinen]

Я не считаю это нарушением. Просто в мире Ф1 многое решает политика. Когда то одного могут нагнуть, когда то другого, в зависимости от выгоды. Команды не только на трассе борятся и не только технологиями, но и политикой и не только ей, приминение таких хитростей это и расчет в том числе, почему нет? если это может сойти с рук, то и не важны остоятельства, любая другая команда бы точно также этим вопсользовалась. Условно, Дифф брауна прикрутить условной бмв в начале века бы не разрешили с большой долей вероятностью. Нагнуть в то время "мишлин", например, не составляло труда и то что та же бмв и макларен от этого теряли возможности определенные не волновало "богов", такова природа Ф1. Насчет крыла тоже не все очевидно, здесь есть о чем говорить и одним это нравится, другим нет, а для команд это все такая же борьба, в которой побеждает пока РБР.

Другое дело что с точки зрения болельщика, больше важна борьба на трассе, чтобы были разные возможности у команд, но в целом чтобы не было дизбаланса, поэтому такие решения по крылу, дифзору... (можно еще что то приписать) негативно отражается на оценке "кто круче", "что справедливее", "кто по-настоящему сильнее". Некоторые оказываются в явной выгоде, другие не имеют возможности для этого. Исходя из этого я в 2009 году симпотизировал Феттелю в их борьбе с Brawn, мне не нравилась та ситуация с дифузорами. По этой же причине я считаю, что такие крылья, если они действительно эффективны, лишают возможности посоревноваться(точка зрения болельщика). Не в обиду, ты можешь сказать такое и по отношение к моим пилотам, но к примеру для меня чемпионство Феттеля ну это как ... ну очередной титул шумахера в свои годы. Ну не борьба это. Накал страстей в прошлом сезоне был только по причине потери очков между пилотами рбр из-за своих терок там каких то и из-за ниличия других сильных пилотов - Хэмилтон, Алонсо. А по большому счету тот чемпионат можно было брать легко. Невольно и отношение к заслугам Феттеля у меня изменилось. Не могу сказать что он плохой пилот, но не увидел я ЕГО, я увидел решающий фактор Ньюи.

Симпатий к Ньюи я не испытываю, но НЕ уважать его НЕ могу. ЕГо работу надо оценивать в реальности, а не подвиги пилотов/команды. Все причастны, но "сделал игру" этот лысый черт Если угодно, то пальцы кидать он должен а со стороны Феттеля, ну это как цирк посмотрел, поэтому многие стебаются с этого )

Надеюсь никого не задел.

[alex-RBR]

Мне вообще фиолетово на тех.разбор,я не конструктор,я смотрю гонки,болею за своих и всё,если машина "Ред Булл" допущена,гоняется,то в чё проблема,значит мы лучшие в этом году,каждый раз и каждый год кто-то удивляет скоростью,работают люди!И Ньюи работает,вот создал очередной шедевр,респект мужику!

[Stig's estonian cousin]

Надеюсь никого не задел.

100501й. Ляляля. Чемпион ненастощий. Ждём 100502го.

ЗЫ: Я один вижу в сочетании простыни и нике автора нехилую иронию?

[m.hakkinen]

Мне вообще фиолетово на тех.разбор,я не конструктор,я смотрю гонки,болею за своих и всё,если машина "Ред Булл" допущена,гоняется,то в чё проблема,значит мы лучшие в этом году,каждый раз и каждый год кто-то удивляет скоростью,работают люди!И Ньюи работает,вот создал очередной шедевр,респект мужику!

Поэтому и вопросы то не к твоим, а к "тем" Если они такие "либеральные", то не надо тогда быть "консервативными" в других ситуациях. Это мешает болельщикам болеть, пилотам бороться. Мимо меня во время гонки проходил мужичок, говорит с философским взглядом. "Если он оформит чемпионство опять, это будет смешно" )

При этом сказать что РБР какие то плохие нельзя, они действительно сделали все лучше в прошлом году и в этом тоже задали хороший темп Никаких вопросов к ним быть не должно

[Mandy Brother]

ЗЫ: Я один вижу в сочетании простыни и нике автора нехилую иронию?

Да. Забавно что такое пишет человек с таким ником.

Ведь еще сравнительно недавно были пилоты что даже обгоняя на первых этапах всех на круг и имея машину имени Нью умудрились выиграть только благодаря тому что напарник удачно протаранил машину главного конкурента.

[m.hakkinen]

Интересно, а как вы о нике предполагаете мое отношение к непосредственно Хаккинену? Телеапты? Я никогда не делал из мики "бога" Если угодно, это символ не самых плохих времен, я ведь не написал "hakkinen the best" или "хаккинен истинный чемпион". Я написал лишь "хаккинен"

PS У него кроме титулов, кое что другое - ответсвенность перед командой. Не хочу писать подробнее об этом, но к примеру Райкконена он готовил после себя в определеннйо степени. Скорее из-за такого отношения мне нравился этот пилот

[BERNI EKLSTOUN]

Отлично стартовали РБ без КЕРСа, как и обещал Хорнер.

[Mandy Brother]

Интересно, а как вы о нике предполагаете мое отношение к непосредственно Хаккинену? Телеапты? Я никогда не делал из мики "бога" Если угодно, это символ не самых плохих времен, я ведь не написал "hakkinen the best" или "хаккинен истинный чемпион". Я написал лишь "хаккинен"

Причем тут твое отношение к Хаккинену?

Если у тебя такой ник, то ты должен знать такого пилота, хотя бы немного.

А если ты его знаешь, то также должен был знать что наличие болида, сконструированого Ньюи не дает 100% гарантии для выиграша титула.

[m.hakkinen]

Причем тут твое отношение к Хаккинену?

Если у тебя такой ник, то ты должен знать такого пилота, хотя бы немного.

А если ты его знаешь, то также должен был знать что наличие болида, сконструированого Ньюи не дает 100% гарантии для выиграша титула.

100% гарантии никто не дает. Что еще поведаешь?

Можно усложнить задачу для титулов, а можно её максимально облегчить. Так вот Ньюи максимально облегчил. А о связи Хаккинена с болидами Ньюи я не говорил, и с ником это никак сязать нельзя, поэтому не надо фантазировать.

[alex-RBR]

Отлично стартовали РБ без КЕРСа, как и обещал Хорнер.

ага,они на Сепанг мутят КЕРС,или мож опять запутать хотят.Хотя в Малайзии он в тему,"Буллы" не такие быстрые на прямых как Макларен,поэтому КЕРС в помощь.

[Zurz]

1)Ну плохо проведены и линии и что? )) все равна разница большая

2) по твоей фотографии тоже невозможно установить скорость болида. Или для тебя твой же закон не писан?

3) ты специально выбрал в предпоследнем посте то фото а не то, которое тебе привели

Мил человек, вы решили заняться дешёвой демагогией? У вас весьма неплохо получается.

Впрочем, я рад, что до вас начинает доходить, что организованное фанатами Маков "сравнение" степени гибкости крыльев по подобным не понятно где и при каких условиях снятых фотографиях и сфабрикованных рисунках, а уж тем более доказательство на их основе якобы "нелегальности" крыльев, не ценнее выеденного яйца.

[m.hakkinen]

Мил человек, вы решили заняться дешёвой демагогией? У вас весьма неплохо получается.

Впрочем, я рад, что до вас начинает доходить, что организованное фанатами Маков "сравнение" степени гибкости крыльев по подобным не понятно где и при каких условиях снятых фотографиях и сфабрикованных рисунках, а уж тем более доказательство на их основе якобы "нелегальности" крыльев, не ценнее выеденного яйца.

я не оценивал стоят они яйца или не стоят)) я лишь указал что ты обвиняешь их в том, что делаешь сам

[sergio-k]

Читай регламент. То что это крыло каким-то макаром проходит тесты ещё не означает, что оно легальное. Если бы У Макларена всё было нормально на тестах, но в гонке выдвигалось реактивное сопло это тоже было бы легально? тесты же прошли

Если крыло проходит тесты, то крыло легальное

и все по регламенту, запретить можно не гнущиеся крылья - это невозможно, а сделать тест

который Быки проходят

А еще где-то в новостях было (точно не помню), что redbull вложили какое-то нехилое кол-во мешков с деньгами в исследования каких-то материалов - и секрет их крыльев (и видимо еще чего-то) в этом тоже. И тут просто не найти какойто тросик, который гонщики подтягивают - тут посерьезней.

[Гуру]

ага,они на Сепанг мутят КЕРС,или мож опять запутать хотят.Хотя в Малайзии он в тему,"Буллы" не такие быстрые на прямых как Макларен,поэтому КЕРС в помощь.

У нас и без КЕРСа максимальная скорость была 311км\ч (вторая после Заубера), в то время как у Макларена и пилотов Скудерии мах 306-307км\ч :nea:

[m.hakkinen]

У нас и без КЕРСа максимальная скорость была 311км\ч (вторая после Заубера), в то время как у Макларена и пилотов Скудерии мах 306-307км\ч :nea:

Керс на прямую не влияет на максимальную скорость, лишь косвенно(на совсем уж коротких прямых). И не знаю откуда ты взял цифры такие , я после квалификаии видел что после зауберов вторые по скорости макларен ,которые были быстрее рбр на 5 км в час

[Zurz]

я не оценивал стоят они яйца или не стоят)) я лишь указал что ты обвиняешь их в том, что делаешь сам

Во-первых, давайте договимся друг другу не тыкать.

Во-вторых, вы продолжаете дешёвую демагогию. Я не делаю сравнений гибкости крыльев по фотографиям, я лишь привёл несколько фактов, указывающих, на то, что это "сравнение" неадекватно. До болельщиков Маков почему то не доходит, что сравнение машин в разных условиях не имеет смысла.

[m.hakkinen]

Чего это я не могу тебе потыкать? )) это интернет-форум, а не конференция ученых

Хотя, если ты мне докажаешь обратное, ну там правила..то да се.. я конечно учту твое пожелание

[sergio-k]

Не могу сказать что он плохой пилот, но не увидел я ЕГО, я увидел решающий фактор Ньюи.

Надеюсь никого не задел.

ну Себа можно было увидеть после схода в Йонаме

когда он лидировал и у него сгорел мотор, алонсо приезжает с улыбкой , а он продолжал говорить что все равно поборется за титул...

многие бы руки опустили

Тут уже и проявились чемпионские качества - те не только скорость, но и стальные нервы и непрошибаемая какая-то уверенность

Так что Фет чемпион по делу

Фактор Ньюи тоже сделал очень много

[Devil Jester]

ну Себа можно было увидеть после схода в Йонаме

когда он лидировал и у него сгорел мотор, алонсо приезжает с улыбкой , а он продолжал говорить что все равно поборется за титул...

многие бы руки опустили

Тут уже и проявились чемпионские качества - те не только скорость, но и стальные нервы и непрошибаемая какая-то уверенность

Так что Фет чемпион по делу

Фактор Ньюи тоже сделал очень много

Никто руки не опускает, среди пилотов это не принято.

[m.hakkinen]

ну Себа можно было увидеть после схода в Йонаме

когда он лидировал и у него сгорел мотор, алонсо приезжает с улыбкой , а он продолжал говорить что все равно поборется за титул...

многие бы руки опустили

Тут уже и проявились чемпионские качества - те не только скорость, но и стальные нервы и непрошибаемая какая-то уверенность

Так что Фет чемпион по делу

Фактор Ньюи тоже сделал очень много

Естественно Феттель не в игрушки играл по ходу сезона, тоже приложил усилия и это его заслуга, просто ситуация была такая, что он мог позволить себе многое. Он мог спокойно реализовывать скорость своей "девушки", иногда и ошибку сделать вполне мог, в то время как другим приходилось рисковать(вынуждает к ошибкам), чтобы иметь возможность хотя бы составить конкуренцию. Вот и все.

[m.hakkinen]

Это знаешь..вот достаточно почитать ехидства Хэмилтона и Хорнера и сравнить их цели.Хэмилтон говорит "я думаю мы сможем зацепиться за победу с газировкой" а Хорнер отвечает "мы тоже не н месте сидим, пусть попробует догнать". Для одних хотя бы какой-то шанс получить на победу, а дальше уже выжать все соки из машины, а другому достаточно не ошибиться. ПОэтому я и сказал. Пусть будет класный(легальный) болид у РБР пусть будет, тем ценее будет победа. Ведь у победы тоже есть цена

[alex-RBR]

Это знаешь..вот достаточно почитать ехидства Хэмилтона и Хорнера и сравнить их цели.Хэмилтон говорит "я думаю мы сможем зацепиться за победу с газировкой" а Хорнер отвечает "мы тоже не н месте сидим, пусть попробует догнать". Для одних хотя бы какой-то шанс получить на победу, а дальше уже выжать все соки из машины, а другому достаточно не ошибиться. ПОэтому я и сказал. Пусть будет класный(легальный) болид у РБР пусть будет, тем ценее будет победа. Ведь у победы тоже есть цена

хорошо сказано!нам кстати болельщикам "Ред Булла" вдвойне неприятно и стыдно должно быть,если на таком болиде уступим кому-нибудь! :yes3:

[sergio-k]

Размышления.......

Еще у меня тут мысль посетила по поводу КЕРСа, заднего крыла и коробки передач

может кто что скажет

Это догадки были применительны к Австралии (однако было совсем не так), но может быть так в Малайзии будет

У Быков машина быстрая и без керса, с которым куча геморроя - надежность и с торможением что-то

Например тоже крыло дает прибавку не меньше, только с меньшими проблемами, но его можно применять неограничено только в квале

И есть еще фактор коробки передач - об этом Себастьян говорил на пресс-конференции в пятницу

Те передаточные числа надо подобрать так чтобы достичь макимума скорости и при этом не потерять тяги в поворотах.

И мне думалось что в квале Быки будут открывать крыло там где надо плюс оставить тормаза нормальные - ежели есть запас скорости можно себе позволить, а в гонке там где было крыло - применять КЕРС и таким образом не потерять тяги в поворотах за счет грамотно подобраных передаточных чисел (а значит и приблизиться к квалификационному темпу), а крыло открывать только ежели круговых обгонять.

может так быть, что думаете?

И кто-нить знает КЕРС влияет на передаточные числа или крутит колеса дополнительно и самостоятельно?

[alex-RBR]

Размышления.......

Еще у меня тут мысль посетила по поводу КЕРСа, заднего крыла и коробки передач

может кто что скажет

Это догадки были применительны к Австралии (однако было совсем не так), но может быть так в Малайзии будет

У Быков машина быстрая и без керса, с которым куча геморроя - надежность и с торможением что-то

Например тоже крыло дает прибавку не меньше, только с меньшими проблемами, но его можно применять неограничено только в квале

И есть еще фактор коробки передач - об этом Себастьян говорил на пресс-конференции в пятницу

Те передаточные числа надо подобрать так чтобы достичь макимума скорости и при этом не потерять тяги в поворотах.

И мне думалось что в квале Быки будут открывать крыло там где надо плюс оставить тормаза нормальные - ежели есть запас скорости можно себе позволить, а в гонке там где было крыло - применять КЕРС и таким образом не потерять тяги в поворотах за счет грамотно подобраных передаточных чисел (а значит и приблизиться к квалификационному темпу), а крыло открывать только ежели круговых обгонять.

может так быть, что думаете?

И кто-нить знает КЕРС влияет на передаточные числа или крутит колеса дополнительно и самостоятельно?

ну в квале может КЕРС и не особо нужен,хотя...А вот в гонке,одним крылом не отделаться,Малайзия скоростная...Но к сожалению не известно чего мутят в штабе "Ред Булл",может и не будет никаких "батареек" и чистой скорости итак хватит,а может и будут.Поглядим.По поводу крыла в квале,то почему не будут,причём здесь тормоза,да и в поворотах у нас всё в поряде вродь как.Ну на то они и головы,чтоб решать проблемы!