Dragon

Не понятно в чём надобность - Cosworth ( хотя и он не помешал бы ) Есть - Феррари , Мерс , БМВ , Рено (члены GPWC ) - каждый продаёт как минимум движок ещё одной команде , + теже Тоёта и Хонда ( скорей всего пейдут тудаже , если сами не присоединятся к соответствующему консорциуму . Получается 10-12 моторов для команд . Ты скажешь движки не дешёвые - 1. Можно поставлять прошлогодние движки ( пока денег на новый не найдут) 2. Так как все деньги идут командам , то клиентские движки просто вычитаются из заработанных денег , а остальные уже делятся - выгодно всем . 3.Лидеры выставляют по 3 машины( деньги опять же делятся на каждую машину) 4. И тд и тп .

Не веришь , твои проблемы . Рено и БМВ - то и говорят об уходе так как их мнение не слушают . а вот это их и не устраивает . Деньги делить не проблема , от места какое займут , все давно уже с этим согласились , только сумма будет другая . А если эти двое (Рено и БМВ) уйдут , то на чём и какие команды будут гонять в Ф-1 ? Останется - 4 движка и не факт , что их производители будут ещё одной команде кроме своей поставлять движки .

Фигня всё это в начале 90х , теже разговоры о кризисе ходили и все предвещали смерть Ф-1 .Хотя и кризис на литцо , но всё устаканится . Не вижу ни чего плохого в Производителях , без них уже невозможно , Ф-1 вышла на другой уровень . Феррари столько лет проигрывала , хотя их чистыми производителями нельзя считать , хотя они и не гаражники покупающие или выпрашивающие у производителей движки . Ага ( это насчёт Заубера) , а Вилльямс у тебя частник или они зоводская команда БМВ ?

Ф1, да и автоспорт вобщем, стал заложником технологий: развитие привело к удоражанию техники. Это естественный процесс. Для Ф1 важны технологии. Для производителей авто это возможность обкатать новые решения для промышленности (BMW М5 Е60 - V-образный 10-ти цил. двигатель и т.п.). Получается, что производители должны организовать новую серию с тех. регламентом для себя. Но они не договорятся. Каждый будет тянуть одеяло на себя, каждый хочет развиваться в своём направлении. Заложники технологий и добавил бы цен , на прибавку каждой следующей секунды . Думаю всё же договорятся , им деваться то не куда , уже сейчас одно дурней другого предложения , а если новый договор не подпишут , а на этих кобальных условьях , больше подписывать понимаю ни кто уже не собирается , значит Мосли с Берни - будут любую ерунду по своему желанию впихивать , ВООБЩЕ без консультаций и обсуждений с командами

Он, в отличие от Жолта, ещё и обгонял. Причём пилотов, которые имели технику получше. Блин да что вы привязались , сравни машины и особо пилотов и по опыту и по мастерству . Для Золта 1 очко , тоже что и для Паниса - Победа , а может даже и больше .

Стас , читай по порядку , я ж прото же и писал - 107% - что б отсеять слабейших . А до этого для тех же целей и Пред-квала была .

А вот и ещё информация , пока правда без подробностей .

Если бы сейчас еще было бы правило 107.... А ты знаешь для чего 107% то появились ? Команд было дофига , ещё была и предквала , чтоб отсеять слабейших . 107% для того же - но менее 20 машин на старте , не положено . Поэтому то и не в кассу . Тогда в Монако Панис приехал первым из 7-ми, а сейчас Жолт приехал последним из 8-ми. Чуствуешь разницу? Разница ? А ты что сам то не почуствовал ? У Паниса 10 очков и Победа , у Золта - 1 очко ( притом единственное у Минарди ) - так что это тоже достижение . Я нигде не говорил , что они однозначны - но контекст у них одинаков - благодаря сходам .

Красивее сказать вот-так: Когда гонки станут интереснее - реклама будет более действенной. (гонки надо ставить на первое место, рекламу на второе.) Кто платит за ужин , тот и "девушку" танцует . Ты можешь называть - красивее или как тебе душа пожелает , только зачемхе походить на страуса . А я говорю не как красивей , а как есть на самом деле . Без рекламы - Производителей ли , табачников (пока ещё) , других спонсоров - небыло б современной Ф-1 и уж мы то точно её не видели б по телику . Тут я конечно хватил... Однако уже в этом сезоне машины достигали скорости 380 км/ч - не дай бог кто вылетит - как бы не была безопасна машина гонщик может покалечится или хуже . Я полностью поддерживаю Мосли в позиции снижения скоростей . Делать машины еще быстрей - подвергать гонщиков опасности. Ну если 400км/ч , на одной трассе , да иещё в одной точке , то это не страшно . Хотя и это не зачем , но от прогресса никуда не дется . Подожди это гонки или игры в песочнице в Детсаде ? Я тоже против травм и тем более катостроф . Но в любом случае это дело опасное . Скорость надо не так снижать , так как это снижение Мосли ведёт как раз к травматизму и тд , Один комплект на Квалу и Гонку - в первую очередь . А Пилотов Мосли спрасил ? Прежде чем эту ДУРЬ понапридумывать , Майкл и Вебер уже высказывались - негативно , а они руководители Профсоюза Пилотов . Какой тогда смысл? Ну ведь и сейчас так : обогнал , выиграл - заработал ; не обогнал , не выиграл - не заработал. Так уж устроен мир : самый сильный зверь получает большой кусок , а слабый и больной, то что останется и чтобы выжить он должен боротся , стать большим сильным и надавать всем по одним местам. Сей час , так да не совсем . Доходы идущие Командам , мизерные меньше 25% . Из-за этого то , да и ещё из-за дури ФИА ( не хотят считаться с теми кто всё это шоу то и делает - Командами ) Хотят всё в дурацкую лотерею , привратить . Регламент нельзя так дергать каждый год . Нужна стабильность .

Есть ещё WRC. Эмоций много. Но! Заводские команды уходят. Опель из DTM, Хёндай из WRC ушла,Шкода и MMC испытывают проблемы. Не из-за дороговизны они уходят? Даже если они и соберутся, и организуют ЧМ (Каков будет регламент?), он долго не протянет. Ну если Производителям надоест и они уйдут , притом это скорей всего не коснётся Ферров , им Италия не простит да и они Всегда БЫЛИ ! Ну что ж , тогда придут частники и всё продолжится - притом снизив требования к движкам и шасси , уже в Ф-1 было что то подобное - 1952г. WRC - уходят заводские команды , но купив ту же Реношку и создав команду , гоняйся не хочу .Ф-1 , это всё же немного другое . Ну когда напишут Регламент и + неудастся ни с кем договорится чтоб Ф-1 осталась , а доходы дилились по другому - в интересах участников в первую очередь . Тогда и объявят - ещё 3 года до начала , а ты спешишь как на пожар - 3 года все обязаны ещё в Ф-1 гонять , чего ты так дёргаешься ? И почему это он не протянет ? Кстати он не будет ЧМ . Ну а если там всем надоест , будет другая серия с открытыми колёсами - высшей категории и опять всё продолжится

Так почти так Панис Монако выграл , финишировали всего 7 пилотов . Но это тоже достижение не сойти , когда все остальные отвалились . Он не лучший , а просто 8й в одной гонке , в Монако - 9й и пару раз при совместном финише обогнал Бруни .

ну почему же ни один? Ведь Баумгартнер как то попал в ф1... Тут просто все дело в том, что спонсору нужен "свой" гонщик. Как в случае с Жолтом - венгр. Много ли в Венгрии талантов? Вот и пришлось садить в кокпит "водителя такси"... потому что лучше в Венгрии не нашлось. Ну Золт то хоть 1 очко заработал и это на Минарди , а сколько тех кто и предквалификацию или квалификацию не проходили вообще , ну или ни одной гонки не смогли даже закончить . Так не "свой" , а они оба сами искали под свои выступления деньги и главное нашли , один на гонки другой на тесты . Так что кроме них самих их никто не проталкивал , просто у всех разные цели . Кто то гоняет и ждёт когда на них и их результаты обратят внимание , а кто то сам (+друзья , + родные и тд) ходит по фирмам , предлагая себя прокатить за их деньги

Диниц тоже не сам платил а компания отца и вроде её реклама тоже была . А вот "сам" и то думаю не полностью а совместно с какой-нибудь компанией - сынуля Ж- П Бельмондо - Поль - на Марч и Пацифик - Как в 1992г перестали платить , так на 12 гонке заменили на Наспетти , а в 1994г . опять деньги нашёл , но только в 2х гонках прошёл квалификацию , но сошёл .

Во- во . это нельзя считать рента-драйверством , любой спонсор , особо большой - может предъявлять свои условия по предпочтениям выбора пилота , особо когда оно свободно . Ведь спонсор , работает в определённом регионе и для успешности его рекламной компании желательны определённые предпочтения по пилотам . Команда может не согласится , да и спонсоров много , а спонсор имеет право не перезаключать контракт если их интересы неучитывают - обычное дело . Да и возможен вариант , что взамен спонсорского предпочтения , могут допустим за те же деньги увеличить размер рекламы на борту . Это ж бизнес , а значит - ТОРГ УМЕСТЕН .

Нельзя вернуть , то что прошло безвозвратно . Знаешь как "романтичны" были войны с мечами и Князям впереди своего войска . Не надо этой романтической чепухи , да и в те временна многое было не так как теперь представляется . Ле-Ман , хорошо но это одна гонка , а не целый Чамп . Я тебе приведу в пример чемпионат Производителей , вызывающий бурю эмоций - DTM , так что надеюсь новый будет ещё интересней предпосылки к этому - огромны .

Ну не одна Феррари так же без Мака и Вилла . Да и все трассы бутут мечтать и драться меж собой , что б попасть в новый Чамп , притом независимо будет ли ещё Ф-1 им Берни . Трассам надо зарабатывать чтобы жить и чем больше гонок на трассе тем - лучше .

Опять ты не понял , что б реклама была более действенной , гонки должны быть намного интересней , тоесть точего не только ты хочешь , но все мы также - А откуда ты взял - 400км/ч , недо придумывать глупости или утрировать до такой степени , да ещё и гибель пилотов приплёл . Поровну платить ни кто не собирается , платить будут в зависимости от успехов , как и сейчас Берни платит . Так что б , лучше заработать , надо побольше обогнать ( как раз то что мы все и хотим) Поэтому то твоя последняя синтенция , как минимум не уместна и главное НЕ ИМЕЕТ ПОД СОБОЙ НИ КАКИХ ОСНОВАНИЙ .

Как раз наоборот , будут гонятся , сделав нормальный регламент . Ты не понимаешь , им гонки нужны для рекламы , а не для зарабатывания денег( в отличаи от Берни , у него то это основной заработок , а производители столько зарабатывают что ни какой Формуле и не снилось , да и развитие идёт паралельно , всё что придумывалось для гонок , позже идёт на серийные машины пусть и в упращённом виде , это сейчас прогрес стало ФИА тормозить , это ещё одна причина - уходить ) , ни а если это будет какую то прибыль приносить , то пусть и идёт на развитие , что б не надо ещё раскошеливаться , ну или в меньших объёмах .

Провокация возможно и была да прошлого года- начала этого , пока вели переговоры с Берни и тот вроде согласился , но потом резко всех послал подальше и сразу началась дуристика имени Мосли в ответ , даже в нарушение Договора о Согласии , хочет движки обрезать , не зря же троица в суд на него подаёт , за 2,4 вместо 3,0 . Так что теперь по серьёзному , да и за разроботку чампа , этой фирме не мало наверно заплатили , так что , как я понял игры уже окончились .

Отличие , только в том что хозяином будут сами Команды и доходы будут идти на их же развитие .

Я про 1993г. - говорил , а в 1994г у него , как тут говорят - толпы образовались . Ну я мог и раньше болельщиком Дэймона стать. Если бы смотреть раньше начал. Ну так же ты мог бы начать болеть и за кого то другого , точно с таким же успехом .

Так он и станет Ф-1 , как бы не назывался . Ведь все основные туда перейдут , так что сравниваться то будет уже не с чем .

А не больше ли они потеряют если дело не выгорит? Как говорится - лучше синица в руках, чем журавль в небе. Да ни какой синицы то не будет , одни синичкины какашки в руке то и остануться , ещё и мыть придётся . Если Производители уйдут , то тут всёёёёё лопнет и что у Банков останется ? а почему не выгорит ? Ты слишком очень песиместичен , да и я то говорю , что если они договорятся , то менять ничего не надо будет , это ж и останется Ф-1 , но Берни поменьше или вообще без власти . Так что Договор Согласия будет между Банками и Командами .

Я про 1993г. - говорил , а в 1994г у него , как тут говорят - толпы образовались .

ну про Алези я бы не сказал только всплески - он много чего вытворял особенно когда совсем слабенькие машины были. Сильвестоун 98 (супер-старт и гонка) СПА 98, кваля в Австрии (почти поул) 98,кваля (опять почти поул) и гонка во Франции 99 (когда начался ливень он шёл уже вплотную за Хаком и Бари,насколько я помню, вообще надо пресмотреть эту шедевральную гоку! ) тот же СПА 2000 ...А сухой статистикой - одна "сухая" победа у Жана. ну да ладно тема про Хилла...следующая про Алези. Ну я ж говорил , что на вскидку . А то тут про Хила завели разговор , что чуть ли не лучший в дождь ? Всплески - это про Хилла .