Перейти к контенту

Hrushko

Старожилы
  • Число публикаций

    2 308
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Hrushko


  1. кстати, в прекрасном городе Тувумба (Toowoomba), откуда родом Пауэр, есть даже какой-то овал, насколько я помню из его интервью, но не берусь судить насколько он соответствует требованиям ИндиКар..)

    Ты имеешь в виду Toowoomba’s Charlton Raceway

    http://www.toowoombaspeedbowl.com/

    http://www.charltonraceway.com/

    Но это обычный грунтовый овал ;)

    Там проходят гонки австралийских спринткаров и модифицированных сток-каров


  2. 20 декабря 1968 года

    родился Карл Вендлингер

    B5Vt5ZBIgAA4I5v.jpgB5Vt5muIAAAsVsQ.jpg

    В молодёжной программе Mercedes в спортпрототипах в 1990-1991:

    B5VuLhGIIAE6Nnd.jpgB5VuLVaIIAAhFjH.jpg

    Дебют на БП Японии 1991

    B5VuYFpIAAArwKp.jpg

    Лучший результат в Ф1 - 4-й на БП Канада-92, БП Италии-93, БП Сан-Марино-94

    B5VuoBHIUAAE62P.jpg

    B5Vuy97IIAA7hYq.jpg

    B5VvAaqIQAElBYi.jpg

    Авария на БП Монако, де-факто окончившая карьеру в Ф1

    Лучший результат в 1995 году в Ф1 - 10-й на БП Японии

    B5VwCoDCMAAiXot.jpg

    Ле-Ман 1992

    B5VwlEtCUAA7j4s.jpg

    3-й в Ле-Мане в 1996

    B5Vww4YCYAASsMR.jpg

    Чемпион FIA GT 1999 за Oreca

    B5VxF_fCEAAXBHE.jpg

    Победитель "24 часа Дейтоны" 2000 года

    B5VxVweCYAAboBO.jpg

    Инструктор AMG Mercedes Academy

    B5VyTZ1CAAAHbzL.jpg

    Подробная биография - http://racingchronicles.com/rodilis/karl-wendlinger-born/


  3. расслабился или просто не смог ?

    Расслабился. Странно говорить "не смог" про гонщика, который одержал в 2013 больше всех побед. Не будь абсолютно лишних аварий в Балтиморе и Хьюстоне - был бы чемпионом, но имея контракт с АА, Муньос позволил себе рисковать.


  4. это в 2013-м году, когда зная и трассы и возможности техники, а также имея в противниках трёх новичков, он проиграл оба титула ?

    В 2013 году Муньос работал на два фронта - ИндиЛайтс и Индикар, что не очень хорошо сказывалось на его программе в младшей серии - он уже расслабился, ибо место на 2014 у него уже было.


  5. до которой он был неким "левым" колумбийцем, ставшим лишь пятым в своём дебютном сезоне в Лайтс, проиграв кучу очков столь оплёвываемому нес толь давно некоторыми Вотье.

    "Лишь пятым". Две победы у него было в тот год. И две причины, почему только 5-й в дебютный год - абсолютное незнание всех трасс, в отличие от Вотье, который практически их всех откатал в "Стар Мазда", не говоря уже о Геррери, Якамане и Сааведре, которые практически на тот момент прописались в ИндиЛайтс; и возраст в 20 лет, а это фактор психологической зрелости и устойчивости. Как только приехали на неизвестную по 2011 году трассу - Эдмонтон, кто победил? Муньос.

    А в случае с Вернем рассуждения на тему "деньги, стулья" просто смешны. Где бы был француз, если бы не финансовая поддержка Red Bull, благодаря которой он садился в автомобили лучших команд что в Ф3, что в Ф-Рено 3.5?


  6. В связи с подписанием Верня в Феррари и последующих возможных планах на ИндиКар, Тони говорит, что, по его мнению (гадая на чаинках :)), он хотел в ИндиКар только оплаченное место, которых мало, а Андретти требует баксы :).

    От наглый какой! При всём уважении, чего он достиг такого, чтобы место оплаченное получить? Ну и хорошо что в Ferrari ушёл :)


  7. Да чуднО все же как-то... Айртон в Берси тогда в белом комбезе гонял, а это явно было уже позже указанного снимка. Вряд ли "Филипп Моррис" и "Рейнольдс Тобакко" допустили бы пересечение "Мальборо" с "Кэмелом". Недаром же тогда и "Мак-Ларен" на тестах движка "Ламборджини" ездил белым. Табачники к таким вопросам относятся очень щепетильно.

    Имхо, это фейк.

    Возможно, кто-то сейчас расскажет о том, как Хант сидел в машине Лауды, но в 93-м за такие посиделки можно было получить по шее от спонсоров вполне реально.

    А ты внимательно посмотри на автомобиль - нет ни одной спонсорской наклейки. Тем более, что в 1993 у Williams был Camel, а с 1994 - Rothmans. Может, это тот короткий период "без спонсора".


  8. То есть? Там перечислены гонщики, с которыми говорят команды - это апдейт сезона переходов...

    Я понимаю, что это апдейт сезона переходов :) Но просто было бы очень здорово, если бы всех перечисленных подписали :)


  9. Андретти просит вперед 6 с половиной миллионов за место в №27.

    Для фанов Верня - это пишет Прюэтт - вы можете быть уверены, что Андретти и Хонда будут искать пути посадить Верня в ИндиКар. Но там же - у Вича, возможно, будет какая-то сделка с четвертой машиной.

    Уилсон уже ищет себе другое место, не у Андретти - ставки высокие.

    Претенденты к Херте (вроде какие-то фонды есть у самой команды) - Филиппи, Daniel De Jong (не знаю, как правильно пишется его имя), Чавес и даже Джейкс, который хочет вернуться.

    К Эду Прюэтт сватает Хильдебранда и Дэли (в числе прочих). Эд не поставит национальность выше способностей, говорит Прюэтт.

    У Койна одно оплаченное место и одно сдается - с Уилсоном они расстались, Уилсон к нему не вернется. Так что он пока выбирает. Возможно, это будет Росси (я не против, самое место).

    Кэлховен-Вассер - скорее всего к ним придет Уилсон, но может тот же Росси или Дэли.

    РЛЛ могут протестировать Сэма Берда и Дэли.

    Симона над чем-то там работает и имеет надежды. Также имеет предложение от DTM.

    Пиппа ожидается в мае с Койном и своим прошлогодним спонсором.

    И т. д.:

    http://www.racer.com...howall=&start=2

    Подпишите их всех! :dry:


  10. "Инди-500" не воспринималась как часть гонок гран-при.

    Про Инди-500 я привёл обоснование, почему я так считаю.

    А гонки свободной формулы 1950-х принадлежали к миру гран-при.

    Нет!!!

    Да. В гонках стартовали те же гонщики и те же автомобили, что и в гонках гран-при - Формулы-1 и Формулы-2. После БП Аргентины в 1950-е традиционно проходил ГП Буэнос-Айреса, но по регламенту свободной формулы. В этой гонке стартовали те же гонщики на тех же автомобилях - в некоторых устанавливался более мощный двигатель. Часть мира гонок гран-при? Конечно.


  11. Я абсолютно индифферентно отношусь к Бриско - никаких эмоций он у меня не знает, ни негативных, не позитивных. И я вовсе не указывал, что ему делать - безусловно, со своей карьерой он сам прекрасно разберётся. Но последние два года его результаты очень средние, Кимболл как также гонщик второй команды Гэнесси выглядит гораздо интереснее. Я не могу понять, почему у Бриско как отрезало - причём, повторюсь, он не первый из гонщиков, у которого внезапно пропадает результат, и дальше карьера замирает или, того хуже, катится вниз. До победы Бурде в Торонто казалось, что у француза то же самое. Ну, посмотрим, как оно будет дальше.

    Брэбему действительно надо бы годик ещё в ИндиЛайтс поездить - в 2014 явно было видно, что наката ему не хватает, и 2015 покажет,. А на счёт Вича мне кажется, что дело это немного бесперспективное - но о нём я писал уже раньше где-то в этой ветке, повторяться не хочется. ИМХО, Абт лучше. Но на самом деле, мне абсолютно безразлично, кто будет в 4-й машине Андретти - лишь бы она была. Тоже самое касается и второй машины KV, и так далее. Моя мечта - чтобы на каждую гонку Индикара заявлялось 28-30 автомобилей, как это было в конце 2000-х.


  12. Разумеется, международной, как бы иначе она могла быть "Гранд-эпрёв"? Я имел в виду не внутринациональный статус, а наднациональный, гонку нации.

    Сложно найти более гонку нации в США, чем Инди-500 :bigwink:

    И я ориентируюсь в том числе и на британский Автоспорт, который в традиционном обзоре гонок за сезон рассматривал Инди-500 в разделе гонок свободной формулы, наравне с другими подобными гонками. А гонки свободной формулы 1950-х принадлежали к миру гран-при. И Инди-500 до того момента, как технический регламент мира гонок перестал ограничиваться объёмом двигателя, весом, топливом и ещё парой строчек, а начал в себя включать и аэродинамику, и прочие усложнения, являлась частью мира гран-при, пусть и немного в стороне.


  13. Бриско очень извиняется, что он, профессиональный гонщик, любит этот спорт и хочет в нем выступать. Амбиции..

    Но таких же очень много - любящих спорт и желающих в нём выступать. Но Бриско перестал выдавать результат - поэтому и потерял место в Пенске. Чип дал ему второй шанс, но и тут результата не последовало. Та же история произошла и с Тальяни - перестал выдавать результат без объективных на то причин. Почему у Сервии получалось прыгать выше головы, а у них - нет? Я прекрасно понимаю, что ты ему симпатизируешь, но... Я вообще так до сих пор не могу понять, почему так случается - вроде и гонщик хороший, и результаты хорошие были, и вроде как на словах мотивация есть - но вот результаты как отрезало, и вернуться на прежний уровень не получается. В таком случае надо менять сферу приложения усилий - я буду очень рад, если Бриско добьётся успеха в USCC.


  14. Не так. "Гранд-эпрёв" - не высшие гран-при, а соревнования, получавшие преимущество при составлении календаря. Гонки гран-при - это неконкретное явление, никем не установленное официально, чей образ формировался среди журналистов и болельщиков, исходя из каких-то общих представлений о статусе определённых гонок. "Инди-500" в этот образ не входила.

    Ты тоже по-своему загоняешь себя в ловушку словом "гран-при". В системе статусов ФИА, насколько я знаю, в 50е-60е не было такого статуса, как "Гран-при". "Инди-500" была национальной гонкой, тем, что ты называешь "большими призами", причем особо выделялась как "Гранд-эпрёв", но при этом не была Гран-при.

    Я не говорю, что у гонок гран-при был официальный статус в системе ФИА - под этим подразумевалась определённая совокупность гонок, не обязательно имевших в название слово "гран-при". Но как минимум до конца 1950-х, а то и до середины 1960-х Инди-500 входили в образ гонок гран-при, даже со своеобразной точки зрения британских журналистов. Ведь по-факту на Инди-500 можно было заявиться на точно таком же автомобиле, что и для гонок Ф1, пусть и с минимальными переделками. Инди-500 была международной гонкой, не надо. То, что она проходила по своему регламенту, ещё ничего не значит - тогда организаторы самостоятельно применяли разные регламенты и правила, но об этом и так известно всем. Вот уже другие американские гонки на овалах - это да, это уже специфика.


  15. Моё ИМХО, с которым Нина не согласна - Бриско уже для Индикара спёкся. Лучше уж молодая кровь в лице Кэрема, Брэбема, Чавеса, та даже того же Абта, чем Бриско. Спонсоров у него нет, есть только амбиции, которые в 2014 результатами подкреплены не были. У него было достаточно времени с Пенске и Гэнесси показать себя.


  16. Про Инди-500 сформулирую по-другому, раз не нравится современная обобщенная терминология.

    Было ли в названии гонки Инди 500 в 1950-ых - 1960-ых годах слово "Гран-при" и считались ли эти 11 гонок Гран-при?

    Да, Инди-500 1950-1960-х годов считались гонками гран-при, так как входили в список Grandes Epreuves от ФИА - т.е. высшие гран-при.

    И не загоняй себя в ловушку с наличием "гран-при" в названии гонки. Для примера тебе - Гран-при Лонг-Бич, Гран-при Детройта, Гран-при Хьюстона, Гран-при Новой Зеландии, Гран-при Макао. Надеюсь, мысль тебе понятна?


  17. Sweepstakes - это не только скачки, а термин, обозначающий в целом все соревнования, где по его итогам победитель или призёры или Топ10 или все участники в зависимости от регламента организатора получают денежные призы.

    Слово Sweepstakes исчезло с программок гонок в Индианаполисе в конце 1930-х, но как минимум ещё в 1950-х оно использовалось для обозначения различных других гонок на овалах в США.


  18. 13 декабря 1945 года

    родился Брайан Макгуайр - австралийский гонщик, который принёс самую первую победу автомобилям Williams в автогонках.

    B4x57YmCcAAuh9-.jpgB4x53UUCYAAIw4Z.jpg

    Международный приз памяти Грэма Хилла в Сильверстоуне в 1976

    B4x7d5nIUAAiF3m.jpg

    Попытка квалифицироваться на БП Великобритании 1977

    B4x7ue2IAAA6VxW.jpg

    Та самая первая победа автомобиля Williams - в Тракстоне, этапе Shellsport Series, сентябрь 1976

    B4x8LTAIMAAro6t.jpg

    Подробная биография Макгуайра

    http://racingchronicles.com/rodilis/brian-mcguire-born/


  19. Тогда покажи мне статьи 3-4 хотя бы из современных журналов, где используется терминология, подобная твоей.

    Версии, подобные моей, могу привести: подборка тех же Autosport и F1 Racing.

    Твоя мотивация предлагает идти за большинством даже в том случае, если большинство не право. А в данном случае твоё большинство не право - согласно официальным документам, Чемпионат мира Формулы-1 появился в 1981 году. И мне с таким большинством не по пути - писать правильно с исторической точки зрения так, чтобы это было интересно и читаемо, вполне возможно.

    И с Индианаполисом 500 - вопрос интересный, гонка не носила названия "Гран-при", но входила в зачет ЧМ Ф-1, поэтому формально автор издания прав.

    О тонкостях можешь пояснить и послушаю мнение Сергея Мингазова на сей счет.

    :facepalm: :facepalm: :facepalm:

    Как Инди-500 могла входить в зачёт ЧМ Ф1, если ЧМФ1 в 1950-1960-е не было?!


  20. Володя, редакторы и тех, и тех журналов статью примут, если она:

    1. Будет раскрывать тему.

    2. Будет написана интересно и понятно.

    3. Будет укладываться в нужное количество символов.

    Формула-1 присутствует в тексте? Присутствует. Чемпионат мира мира Формулы-1 присутствует? Присутствует. Твои условия выполнены.

    Я тебе больше скажу - моя версия даже интересней - в ней есть что-то, похожее на скандалы/интриги/расследования, что так любят в глянце. Есть и заигрывание с читателем при помощи умных слов. Возможно, я бы даже заменил "500 миль Индианаполиса" на "специфические американские гонки по овалам" - так будет ещё понятные читателю.


  21. Hrushko и Heavy_Fuel

    Мы живем сейчас - в настоящем времени.

    Дал на "пробу" очень простой пример. Двое уже отказались даже попробовать представить свои версии, хотя вопрос был задан изначально только Сергею.

    Пусть он будет тогда для всех теперь . Тебе поручили написать статью про Формулу-1.для... женского "глянцевого" журнала (например).

    В нем должно быть сказано про "...чемпионов мира Формулы-1 за всю историю с 1950 по настоящее время."

    Какая будет твоя редакция этой фразы с требованием, чтобы слово "Формула-1" ОБЯЗАТЕЛЬНО осталось при любой твоей редакции?

    В настоящее время большинство изданий, когда говорят и пишут ЧМ Ф-1, то понимают под этим период с 1950 года по настоящее время.

    Никто не будет писать вместо трех-четырех слов, например, четырнадцать-двадцать пять слов. И всё!

    Я тоже пытаюсь объяснить это далеко не в первый раз. Пусть хотя бы кто-нибудь решится написать редакцию весьма простой фразы.

    Дальше продолжим эту тему... .

    (Еще иной пример:

    Сейчас говорят и пишут чемпионат мира по футболу. Раньше турнир называли Кубок мира. Но в современных передачах и трансляциях журналисты и обозреватели употребляют термин "чемпионат мира по футболу",

    Причем в футболе также постоянно менялись правила проведения.) При этом в старых изданиях, разумеется речь идет о кубках мира.

    И более того, в отличии от Формулы-1, даже сейчас на сайте FIFA официальное название именно "World Cup" - Кубок Мира.

    http://ru.fifa.com/m...ved_neutral.pdf

    Но никто не называет это искажением истории, поскольку система развивалась.

    Это очень похоже и на Формулу-1.)

    Иными словами, любую гонку,входящую в зачет чемпионата, начиная с 1950-го года по настоящее время сейчас (это ключевой момент - не в 1953-ем, не в 1952-ом, например, а сейчас - в настоящее время), болельщикам допустимо называть гонкой ЧМ Ф-1, поскольку на данный момент сайт FIA ведет отсчет с 1950 года. И считаю, что даже для современных обзоров, статей журналистов и комментариев - это допустимо.

    Это не искажение, как сразу и однозначно трактует это часть историков, а, например, как способ подачи материала в сжатой форме, основанный на обобщенности терминологии.

    И, прежде чем отвечать на данное предположение, пусть все-таки кто-нибудь напишет "редакцию" примера для женского журнала.

    Лёгко. Не вижу проблемы написаь на 10-15 слов больше.

    "С 1950 года проводится Чемпионат мира, в зачёт которого поначалу, наравне с гонками Формулы-1, входили и гонки Формулы-2, и даже "500 миль Индианаполиса". Но с 1961 года правила упорядочили и Чемпион мира де-факто являлся лучшим гонщиком Формулы-1. А с 1981 года и вовсе решили де-юре привести в соотсветствие с де-факто, и к словам "Чемпионат мира" добавили "Формулы-1". За более чем 60-летнюю историю чемпионата титул выигрывали 33 гонщика, наиболее титулованными среди них являются Алан Прост..." ну и дальше текст в том же духе.

    *****

    В принципе, тебе Влад уже ответил, но я также выскажусь. ЗАЧЕМ намеренно искажать историю? Это как СССР называть Россией. Или Священную Римскую империю - Германией. Или на БП Нидерландов говорить БП Голландии только потому, что так говорят британцы?

    И для Алексея Грушко

    В справочнике на 8-ой странице снова идет заглавие издания и как бывает в некоторых книгах расширенное название издания

    "Autocourse Grand Prix Who's Who. 4th edition.

    The complete Grand Prix Career Record Of Every Driver To Have Started A World Championship Race 1950-2011".

    (Т.е. четко определена точка отсчета - 1950-ый год и что статистика ведется только по зачетным гонкам чемпиоеатов мира).

    Хо-хо-хо. The complete Grand Prix Career Record Of Every Driver To Have Started A World Championship Race 1950-2011. Что по-русски "Полная статистика карьеры в гонках гран-при всех гонщиков, что стартовали в гонках Чемпионата мира в 1950-2011 гг.". Т.е. в книге, согласно названию, должно быть:

    1. Полная статистика выступлений гонщиков, стартовавших в гонках ЧМ, во всех гран-при, в которых они стартовали. И незачётных, и до 1950 года. А нет там такого.

    2. Статистика выступлений всех гонщиков, стартовавших в Инди-500 в 1950-1960 гг., ведь Инди-500 была гонкой Чемпионата мира. А нет там такого. Ты, конечно, можешь попробовать возразить, что они в гран-при не стартовали. Но подзаголовок что нам говорит - всех гонщиков гонок Чемпионата мира. И если они не стартовали - дать списком, что, мол, участвовали только в Инди-500, и даты жизни. Как это сделано с теми, кто не прошёл квалификацию.


  22. Но сейчас потрудился и нашел подтверждение, что на сайте FIA пишут про первый ЧМ Ф-1 в 1950 году.

    Ты уже ответил на этот вопрос и решил проблему нестыковки с ТВОЕЙ ПОЗИЦИИ очень просто, что они "как бы врут".

    А на мой взгляд, у FIA нет цели "врать": так действительно в настоящее время проще писать - вот и всё.

    Заметь, там не говорится ни про какой вариант трактовки. Я, например, могу взять и сказать, что это современная обобщенная терминология (чтобы не перечислять все виды наземного транспорта каждый раз, пример приводился выше), это короче, яснее и понятнее как обозревателям, так и болельщикам.

    Ты решил назвать по-другому, но не факт, что твоя версия (твое видение) и соответствующее ее наименование единственно верная.

    Ты же, как только видишь фразы типа "ЧМ Ф-1", понимаешь (~ считаешь, фиксируешь), может быть, их только со своего подхода и твоего взгляда.

    Володя, вот скажи, сколько раз мы говорили о том, что в 1950 году Чемпионата мира Формулы-1 просто не было? Я думаю, что только на этом форуме это раз 50, не меньше, звучало. НУ НЕ БЫЛО В 1950 НИКАКОГО ЧЕМПИОНАТА МИРА ФОРМУЛЫ-1. Извините за капс. Был просто Чемпионат мира. Или по-английски - WORLD DRIVERS' CHAMPIONSHIP. И подтверждения этому находили - и в периодике, и в книгах, и даже в ОФИЦИАЛЬНЫХ ПРАВИЛАХ проведения гран-при - я лично сканировал такую брошюру с БП Испании-1951. И то, что гонка Чемпионата мира должна проходить по регламенту именно Формулы-1, было принято только в 1961. И то, что до 1981 года ОФИЦИАЛЬНО (согласно ежегодникам того же ФИА), в именовании чемпионата не было слов "Формула-1"? Сколько раз это говорилось/писалось и документы приводились подтверждающие. Какие к чёрту могу быть версии в именовании, если этого ТОГДА не было? То, что кто-то стал писать по-другому сейчас, не делает прошлое другим, более удобным для пишущего.

    Взял "Autocourse Grand Prix Who's Who. 4th edition".

    В справочнике, например, в статье про Альберто Аскари написано, что он победил в По и Бордо, а в 1954-ом году победил в "Милле Милья".

    Т.е. нет замалчивания фактов про другие гонки.

    Но одновременно с этим в статистической выборке приведены его результаты только в рамках ЧМ Ф-1.

    Т.е. четко дается понять, что статистика ведется только в рамках ЧМ Ф-1.

    В статье про Стирлинга Мосса аналогично также есть упоминания про Милле Милья, Тарга Флорио, Ле-Ман,

    но статистика приведена в рамках ЧМ Ф-1.

    И это логично, поскольку справочник посвящен именно Формуле-1 (ЧМ Ф-1).

    Если бы был справочник про Ле-ман, например, то, естественно, что в нём, в основном, бы шла речь про Ле-Ман.

    Или, если бы была книга про конкретного гонщика, то в ней, отметили бы его достижения в разных гонках и сериях, в которых он принимал участие (несколько таких книг про конкретных гонщиков у меня есть, как и более подробная информация по их достижениям в автоспорте).

    "Справочник посвящен именно Формуле-1"? Да ладно? Где в названии слово "Формула-1"? То, что сейчас под гонками гран-при понимают исключительно гонки Формулы-1 ЧМ, не делает автоматически гонки 1952-1953 гг. Формулой-1. И не отсекает другие гран-при, не попавшие в ЧМ, не гонками Формулы-1. Да и вообще, автор схалтурил - где Караччиола, Нуволари, Варци и другие, если это "Кто есть кто в гонках гран-при"?

×
×
  • Создать...