Pomirkovany

Доля вины Марка в том, что он слишком жёстко защищался от напарника по команде. Но непосредственно в аварии виноват Феттель, который ошибся когда начал смещаться вправо. При подобном столкновении исход не зависит от мастерства гонщика, он зависит от случайности. Поэтому вне зависимости от того, кто сошёл, а кто остался, очко я отдаю Марку, так как он 1) шёл первым 2) ошибку допустил не он Ну не могу я говорить о ничье, когда Себ при старте с поула позволил чтобы ему колесо пробил гонщик, стартовавший четвёртым. С Хэмом так всё не так очевидно было. Он ведь ехал на равне с СК, и нужно было принимать быстрое решение. А быстрое решение часто бывает ошибочным.

Я просто хотел сказать что бренд "Уэббер" тоже в некоторое время раскручивался, но в какой-то момент разочаровал. Тут я не могу спорить. Хоть и болею за Себа Фанхио в 1954 неудачной гонкой мог назвать единственный финиш четвёртым, в Сильверстоуне У Себа больше косяков, но не настолько, сколько можно ожидать когда мы имеем дело с 23-летним гоншиком и 33-летним ветераном. Самым худшим косяком по последствиям можно назвать столкновение в Турции. Но провальный старт Марка и авария с Хейки не слишком отстаёт. Команда могла приказать Марку ехать в боксы гораздо раньше, аргументировав тем, что не стоит рисковать с резиной. А так, кроме ситуации с крылом, какие ещё нападки со стороны команды были по отношению к Марку?

Тут всё зависит от того, кто виноват в столкновении. Я убеждён в том, что непосредственно в аварии виноват Феттель. Он в той ситуации ошибся, а каждая ошибка говорит о том, что уровень мастерства далёк от идеала. Поэтому даже если бы Марк сошёл, очко я отдал бы ему. Если бы Себ лучше стартовал, то Хэм не запорол бы ему колесо. Я считаю что гонщик, который хочет стать чемпионом, регламент знать должен. Факт нарушения был, какое же ты бы хотел наказание? Денежный штраф после гонки?

Олдфаги писали что вокруг имени "Уэббер" тоже было много шумихи, но в результате "астралийская надежда" засветилась только под конец карьеры. Да и то, очень опытный и "стабильно быстрый пилот" почему-то позволяет себе очень бледные (начало сезона) и вообще провальные гонки (Валенсия). Учитывая что по сути, возможно в этом году последний реальный шанс Марка завоевать титул, то он ведёт себя не слишком круто. По убедительности звучит на уровне доводов пятикласника "спайдермен в сотни раз круче бэтмена" или "терминатор одной рукой победит робокопа". Венгрия-2010 вроде не так давно была.

Скорее мне нужно жирным писать Я не спорю с тобой о бездарности/небездарности Себа, а пытался объяснить, почему именно ту победу можно назвать скорее достижением, чем случайностью. Случайным фактором там был невыход Хема и Кими в финальный сегмент квалы. А вот победа в квалификации над Массой, Ковой и Уэббером - это уже не случайность. Как и трудно назвать случайностью хорошую езду в исполнении очень юного гонщика по сложнейшей Монце в трудных дождевых условиях. Я понимаю твои полуромантические доводы о Достижениях. Но таким путём можно дойти до того, что Достижениям считать только десяток побед из истории чемпионата, в роде Германии-1957, с сумасшедшей скоростью Фанхио после пита и сложными обгонами обоих Феррари. Но таким образом не следует называть достижениями сотни побед и даже титулы (Баттон-2009).

Извиняюсь, Малайзию я действительно пропустил. Во-первых необходимо определение, что собственно ты считаешь "насилованием машины". И доказательства того, что конкретно австралийская поломка была следствием собственно "изнасилования". Насчёт Канады. Собственно поломка привела к ухудшению стартовой позиции. Не факт что если бы Марк стартовал с того места, которое заслужил, приехал бы впереди Себа. Я тоже могу сказать что "если бы не поломка стабилизатора, то Феттель в Стамбуле взял бы поул и, как следствие, не пришлось бы сталкиваться с Марком). Но, соглашусь, победу Себу тут тоже трудно присваивать, поэтому скорее -ничья. Но о чём мы спорим? 6:6, 7:5, 5:7 - в любом случае борьба достаточно ровная. На стороне Феттеля - скорость в квалификациях, на стороне Уэббера - опыт. В некоторой мере я даже болею за Марка, так как у Себа с опытом в будущем есть неплохие шансы неоднократно завоёвывать титулы. Чего не скажешь о Марке.

Тут мы спорим о внутрикомандной борьбе. Даже если не брать во внимание проблему с двигателем, Себ в любом случае финишировал выше Марка. и к чему эти тысячи восклицательных знаков? Поверь, они не добавляют сообщению драматичности

А к вопросу внутрикомандной борьбы стоит подходить конструктивно. Вообще разумнее всего смотреть на турнирную таблицу, так как только её можно назвать достаточно объективным показателем. А там пока лидирует Марк. Но оппоненты в этой теме явно не собираются решить этот вопрос простым путём, и поэтому к расмотрению берутся поломки, невезения, аварии. Если рассматривать каждую гонку в отдельности, то вот что мы имеем: Себ vs. Марк Бахрейн: явная победа Себа, даже не смотря на поломку. 1:0 Австралия: победа Себа, согласитесь, ведь он выиграл квалификацию, а в гонке до поломки доминировал над Марком 2:0 Китай: победа Себа как в гонке, так и в квалификации 3:0 Испания: победа Марка. Пускай я и не сомневаюсь в наличии деффекта шасси, но нельзя только из-за него приписывать победу Феттелю. 3:1 Монако: победа Марка как в гонке, так и в квале. 3:2 Турция: победа Марка. Поражение Феттеля в квале спишем на поломку стабилизатора, но гонка стала для него провальной. 3:3 Канада: победа Себа, пускай и весьма незначительная. 4:3 Европа: однозначная победа Феттеля 5:3 Сильверстоун: заслуженная победа Марка, хорошая компенсация за ужасную ситуацию с крылом. 5:4 Германия: довольно невнятный Гран При у Марка, победа Себа. 6:4 Венгрия: отличная квала у Феттеля, результат которой, однако, не был закрепён из-за элементарного незнания регламента. 6:5 Что мы видим? Довольно равное сражение, и ни о каком доминировании одного из пилотов говорить нельзя. Уже в СПА результат может сравняться. PS: я открыт для критики и не считаю свой "рейтинг" претендующим на объективность.

Дождь - это не рулетка. В рулетке всё решает случайность. А в случае дождевого Гран При мастерство играет определяющую роль: гонщик должен показать своё умение ездить в экстримальных условиях. В некоторой мере да, провал Хемилтона и Кими в квалификации можно назвать случайностью. Но ведь Ковалайнен на чемпионской машине имел возможность завоевать поул. Равно как и Масса (вице-чемпион 2008). О Бурде и говорить нечего. Третью стартовую позицию Уэббера, ладно уж, спишем на слабые моторы Рено. Но не забываем о главном - Феттель в той гонке стал самым молодым победителем и обладателем поула. Alex N.,я воспринимаю тебе как человека средней адекватности (по крайней мере адекватней некоторых из лагеря поклонников Себа с фразами "вы просто завидуете", за которые я готов линчевать), но вышеприведённое сообщение пахнет предвзятостью. Случай - это когда пилот за счёт позднего выезда основных конкурентов квалифицировался в десятке, а потом после вылета конкурентов поднялся на первую позицию. Да и в таком случае нужно достаточно хорошо пилотировать чтобы доехать до конца и не отдать позицию.

Да прям таки. В Red Bull в кокпитах обоих болидов сидят не Аланы Просты, и даже не Дженсоны Баттоны Как показала практика, подвести может миллион факторов: от элементарного незнания регламента (Феттель в Хунгароринге) и глупой тактики (вся команда в Монреале), до анальной атаки новичков и жесткой борьбы между напарниками по команде.