Pomirkovany

Сомневаюсь. Даже если Алонсо не наберёт ни одного очка, а Уэббер победит в СПА, то у Фернандо всё ещё остаются реальные шансы на титул, так как впереди останется 6 гонок, которые в сумме могут принести 150 очков. А вот пойдут ли руководители команд на КТ в большой степени зависит от решения, которое всемирное заседание примет 8ого сентября.

Ники Лауда тоже высказался по сабжу: источник

Мы говорим об очках, потерянных в следствии факторов, которые слабо зависят от мастерства и скорости гонщика. Марк не выиграл все гонки сезона потому, что местами ехал недосаточно быстро, местами уступал Себу. Только в нескольких гонках он действительно потерял очки не по своей вине (тактика с шинами и коробка передач в Канаде, столкновение с Феттелем в Турции, где ещё - не могу вспомнить), но по этому показателю он не идёт ни в какое сравнение с Феттелем. Из этого можно сделать вывод, что личный зачёт не отображает соотношение сил между Уэббером и Феттелем.

а, ну это может иметь смысл )

Когда мы имеем дело с Ньюи, то это маловероятно. Он предпочитает ставить новинки немедленно. Да и эта теория неработает как минимум в нескольких примерах: воздуховод и гибкие передние крылья. Мало того, кажется в 2009ом, младшебыки жаловались что новинки им поставляются слишком поздно, что никак не соответствует теории "тестового полигона". Да и молодые неопытные гонщики не очень-то подходят в качестве "экспертов" для оценки новинок.

Баттон и Уэббер конечно очень похожи, в том смысле что оба подавали большие надежды, которые воплотились достаточно поздно, когда в их распоряжение попали хороие болиды. Но у Дженса есть одно очень явное преимущество, за которое его сравнивают с Аланом "Проффесором" Простом. Он отличается не самым быстрым, но "ювелирным" стилем езды и завидной стабильностью. Уэббер же - безусловно хороший гонщик, но он не может похвастаться ни выдающейся скоростью (по крайней мере напарника по команде он по этому показетелю как минимум не опережает), ни потрясающей стабильностью. Правда, это не мешает ему пользоваться неудачами соперников, неопытностью напарника и пользоваться преимуществом RB6. Результат мы видим в личном зачёте. Но если Себ прекратит делать детские ошибки, и/или Феррари с Маками достаточно сильно спрогрессируют, шансы на чемпионство у Марка значительно упадут. Впервые слышу. Я всегда считал что STR - полигон для тренировки новичков из программы поддержки молодых пилотов РБ.

Мне нравится Жаль что цензура запикала "f*ck"

Ага, отвечал. Не знаю почему ты опять к нему вернулся ...

Не факт. Да и задача Себа - выжать максимум из болида, чем они и занимается. Не мог же он сбрасывать скорость, в страхе "вдруг свеча в моторе выйдет из строя".

Я привёл график для того, чтобы доказать безосновательность утверждений о том, что Марк впереди Себа только за счёт своей "крутости" и лучшей скорости. С результатами личного зачёта я не пытаюсь спорить. Марк не так много потерял. Резину ему никто не пробивал, с ФИА дело не имел, машина ломалась чаще на практиках, чем в гонках и квалах. PS: не стоит оставлять в цитатах теги с картинками. Не так трудно просто удалить "[iмg]link[/iмg]"

Просто в этом году опыт сыграл более значительную роль ) Мотивация бывает разной степени. Одно дело когда ты самый молодой претедент на титул и знаешь что впереди у тебя с большой степенью вероятности есть шансы стать многократным чемпоном (мало того, об этом твердят люди вокруг), а с другой - когда тебе 34 и ты понимаешь что впереди не так много шансов даже на один титул

График зарубежного автора (desdirodeabike) Зелёный граф показывает потенциальные очки Феттеля (те, которые Себ должен был иметь, не случись с ним факторы не зависящие/слабозависящие от него). Синий - актуальные, красный - очки Уэббера Этот график не говорит о том, что Уэббер не заслуженно занимает первую строчку личного зачёта и не говорит о том, что Феттель "нереально крут". Просто он показывает что глупо утверждать, что Марк превосходит Феттеля в скорости в этом году. Просто в силу многих случайных факторов и, в некоторой степени, большей опытности Уэббера, ситуация сложилась таким образом, что Марк лидирует.

Возможно дело в удачных настройках на дождь. А так вообще между четвёртым и первым местом разница таки есть. К тому же, за квалу ведь очков не дают, нужно было ещё ехать в хорошем темпе и остаться в лидерах. Как закончил бы гонку Бурдэ ми не узнаем, поэтому и выводов делать не можем. Ну во-первых Марку в этом году сильно помог опыт, и с техникой больше везло. Во-вторых, в этом году у него повышенная мотивация, как ни крути - врядли впереди у него будут подобные шансы на чемпионство. Только не говори что мотивация ничего не значит. Выскажусь насчёт всех этих теорий с установкой обновлений только Себу и т.д. и т.п. По сути с такими теориями вы занимаетесь конспирологией. Можно сколько угодно делать подобные предположения, но как серьёзный аргумент их использовать не стоит. Займитесь лучше дедукцией на основе фактов )

Феттель финишировал в очках ещё в восьми гонках, что позволило набрать ещё 25 очков (и это больше чем у Уэббера по итогам сезона). Бурдэ же набрал в остальных гонках всего 4 (на 21 меньше) очка, мало того, в Монце он стартовал не на ровне с Феттелем, а четвёртым (парная, не оптимальная позиция) и мог потерять места как на старте, так и по ходу гонки. Теория интересная, если закрыть глаза на то, что дело далеко не только в машине. Последнее очевидно из разницы между результатами двух Себов.

Согласен с Vettel, оба гонщика старшебыков обошли Себа Бурдэ, следовательно заслугу в доминировании газировочной скудерии над старшей командой можно приписать не только отличному болиду STR3, а и Феттелю.

Извиняюсь, воспринял сдвоенную "ф" как опечатку А у Хайме пока слишком мало опыта, чтобы сравнивать их. Но тоже скучаю за Бурде, действительно жаль.

Да, только думаю нужно уточнить что его титул в чисто французкой Формуле 3, что менее ценное достижение )

Если по определению "3. Суровый и упрямый",К. нрав. || Строгий, решительный, жесткий" то опрос можно закрывать, ведь Марк тут - явный победитель

Мне кажется, или мы обсуждаем конкретно Монцу? Доминирование младшебыков - довольно сложный вопрос, но думаю что основной фактор - моторы Ferrari и замена STR2B на STR3, которая оказалось очень удачной.

Равные условия в том смысле, что у всех есть 10 минут на прохождение быстрых кругов, и все знают, на примере ошибок Хэма и Кими, что нельзя медлить и стоит быстрее показать хорошее время. А так, хороший результат Бурдэ можно объяснить либо хорошими настройками Торо Россо (наиболее вероятный вариант, учитывая ещё и результат второго Себа) либо плохим дождевым выступлением Массы, Росберга, Алонсо, Глока, Хайдфельда и Трулли (что не очень вероятно). Ещё не забываем о том, что на дворе был 2008 год, и у всех могло быть разное колличество топлива (уже совсем забыл у кого сколько тогда было)

Я бы сказал что болид STR3 был 4ым-5ым по скорости в конце сезона. Видимо в Монце Торо Россо имела хорошие дождевые настройки, что позволило обоим гонщикам прыгнуть выше головы. Вообще моё мнение, что победа в Монце - не героический подвиг, так как у Себа был неплохой болид и, очевидно, удачные настройки. Но это очень и очень значительное достижение, из-за того, что: 1) Монца - сложная трасса 2) Трудные дождевые условия 3) Феттель - очень молодой и неопытный гонщик 4) В третий сегмент квалификации пробились два пилота - один с чемпионским болидом, второй - вице-чемпион. И в третьем сегменте у всех уже были равные возможности.

Мнение команды РБР в значительной мере зависит от Гельмута Марко. А поэтому его врядли можно назвать достойным внимания. Нет, но великолепная езда на протяжении рекордной для Супер Софта дистанции компенсировала все недостатки первой частри гонки. я же вроде довольно чётко написал

В общем наш условный "балл" в Турции зависит от того, с какой точки зрения смотреть на инцидент с столкновением. Большинство считает что виноват Феттель, меньшиство, и ты в том числе, считает что виноваты обое в равной степени. Это ваше право. Ну да, не очевиден. Возможно наказание несоразмерно, согласен. Но считаю что балл всеровно стоит отдать Уэбберу, который провёл гонку идеально. Бурдэ только квалифицировался четвёртым, а финишировал восемнадцатым (правда из-за старта с питлейна). Но я согласен, STR3 нельзя назвать корытом, наверно лучший болид в истории Minardi-Toro-Rosso. Но это не особо умаляет заслуги Себа.

1)они даже не вышли из поворота. В такой момент трудно судить о том кто в итоге будет впереди. 2) Марк в той стуации не ошибался, просто довольно жёстко защищался. Его вина в этом и состоит - нельзя так защищаться, когда атакует напарник по команде. Ошибкой это назвать нельзя, скорее просто некорректное поведение. Поэтому и виноват в большей степени Феттель. Да, не делает. Но только этот факт не даёт нам право говорить о ничье. Уэббер победил, вполне заслуженно. О справедливости наказаний ФИА можно спорить вечно

Обычное незнание пункта регламента и последующая третья позиция - это не эпик-фейл. Марк сам говорил что на той резине было рискованно ехать. Команда могла просто позвать его в боксы, посоветовать не рисковать. В начале сезона у Марка было прошлогоднее РБ5 Себа? Да и это самое "старое" шасси Себа было дано Марку не просто так, а после того, как он разбил своё собственное. Возможно никакого деффекта на старом шасси Себа не было, возможно он был и его пофиксили. Но фак в том, что это самое "поношенное" шасси показало, что оно может ехать быстро и приносить победы. В противном случае, Уэббер мог бы спокойно взять своё старое, востановленное после аварии. Инциндент исчерпан, я считаю. Это лишь конспирологические догадки. Представлять их в качестве аргумента - не серьёзно. Согласен, но помнится мой вопрос был с оговоркой "... кроме ситуации с крылом...". Тот случай пока еденичный и на результат гонки не повлиял. Те конкретные поломки врядли можно связать с новинками. Да и обычно команды сообщают когда ставят новинки только одному из гонщиков, даже когда речь идёт о явном фаворитизме. И главный аргумент - Марк в Сильверстоуне показал, что он не из тех, кто будет молчать когда его ткнут в грязь лицом. Так как до и после Гран При Великобритании подобных заявлений не было, то мы имеем право предпологать что и поводы отсутствовали. Правда, с психологической точки зрения у Марка всё же условия похуже, ведь Себ - воспитанник гоночной программы Red Bull, любимчик Марко.