From_Odessa

Ну я просто не спец в электронике и ПО, никогда особо не увлекался

Я поднимал этот вопрос в теме В194 против FW16. Ссылались на отчет Уайтнинга. В нем же про расположение датчиков я ничего не видел. что до ТК на одной 5й передаче, то считаю, что он попросту не нужен, т.к. в основном ТК необходим для выхода хорошего выхода из медленных поворотов. При этом доводы про снос задней оси в быстрых поворотах без ТК считаю необоснованными, поскольку машина на Барселону настраивается на довольно высокий уровень прижима, опять же, чтобы не снесло задок. А на скорости за 200 задок может унести и с ТК в случае, например, отрыва или повреждения заднего крыла и разбалансировки болида. извините за глупый вопрос, я же не такой знаток ПО болидов и ПО вцелом.

Вообще то как я понимаю ведущие колеса даже с ТК крутятся с разной скоростью, т.к. у колеса, которое находиться на внутреннем радиусе скорость вращения для нормального прохождения поворота должна быть ниже, нежели у колеса, находящегося на внешнем радиусе. ТК, опять же в моем понимании, помимо анализа скорости вращения ведущих колес, анализирует скорость вращения ведомых, в случае с ф1 - передних, колес, после чего, в случае если возникает переизбыток тяги на ведущие колеса, равномерно гасит обороты двигателя

У электроники разве есть понятие чувствительности?

Да, друг, но ты забыл, что в последних ПЯТИ гран при Дидье не принимал участие...

Как по мне создавать ботов смешно, хочешь, проверь айпи, мой всегда постоянен

Вот перечитал все ответы с момента моего последнего поста и меня улыбнуло вот что: я примерно схожие мнения читал о Росберге, пока не видел гонок 1982 года. Но вот пересмотрел и обратил внимание на Пирони. И мнение мое от того, что мне пишут о том, что я читал до этого, не изменится. Да, Росберг сильный пилот, агрессивный, но не чемпионского уровня, это мое мнение и я буду его отстаивать до последнего. Впринципе, я ожидал такого варианта развития дискуссии-) Для меня сезон 1982 года ассоциируется с ярким выступлением Пирони, имя которого незаслуженно забыто. Ведь если пересчитать результаты сезона 1982 по интенсивно лоббируемой Берни олимпийской системе награждения именно Дидье стал бы чемпионом. Но это уже сослагательное наклонение и с этой целью я создал тему. Но обсуждение, несмотря на ряд ссылок на имя Пирони, шло лишь о летучем финне, лишь несколько пользователей упоминали о Дидье. Что до Кеке, я не являюсь его фобом, а за его сына Нико болею практически так же, как и за Фелипе (ну немного меньше) и считаю, что Нико талантливее отца

У меня другой пример по удерживанию, где преследующий не мог обогнать впередиидущего, имея очень солидное преимущество: Спа 1995, фамилии, думаю, называть не стоит

Послушай, рейсер, чтобы тебе меня порицать и рассказывать разницу между 250 и 300-покатайся хотя бы на болиде ГП2 или инди Лайтс, потому что дорожные тут никак не подходят. Я тут говорил не субьективные ощущения, что было бы глупо не имея соответствующего опыта, а теоритические положения ТЕХНИЧЕСКОЙ части. Данные статьи есть в сети, если не лень - найдешь и почитаешь. А вы сюда приплели Монти с его рекордом, вот я и приплел массу для расширения предмета дискуссии. По поводу его самовозок и неспособности взять чемпионат поговори в теме массы, я тут лишь несколько ссылок на его достижения дал. Ущербная техника Росберга - Ваш лучший аргумент. Посомтрите сезон 82, увидете частый дымок не из бело - земельных машин, тогда поговорим о том, чья техника была лучше. Хаккинен имел более сильную технику, одержал далеко не одну победу и был в лидерах. Там удачи было не так то много, как в 82 у Кеке

Держу ответ. Мэнсел не тянул, имея ту же технику, а рекорд то в квале поставлен. Поул был у Росберга, но он в итоге сошел. Целесообразнее всего смотреть на Партнера, но тут сошли оба, а партнер квалу слил. Я не вычитаю эту заслугу у росберга, но и не считаю, что этот круг - то, что надо до небес по заслуженности превозносить. Давайте тогда 3 поула подряд и 3 победы масса в турции также вознесем, 3 поула 2 победы в Лагосе....Только в таком случае Массофилов будут неадекватами называть, а вот 1 круг Росберга оказывается еще круче 5 побед и 6 поулов

Курва Гранде, имхо, аналог поворота Вильнев в Имоле до 95 года (в нем ратценбергер разбился), только безопаснее и с большим радиусом. вылететь тут можно только в случае, если у тебя срывает крыло, а траекторий прохождения несколько. Лесмо - вполне заурядные повороты, ИМХО. Кстати, старый Хоккенхайм был много сложнее современной монцы, опять же, имхо

Тогда давайте на Авус вернемся, там можно будет ой как гонять. Или на полный овал инди 500...и будем кричать скорость, скорость, скорость. Какая скорость? Максимальная? Средняя? По поводу мальчегов и мужчин-для этого есть повороты Коупс(вспомните, кто такие сравнения делал) и о руж, впринципе параболика тоже туда относится. Но никак не длинные прямые монцы напару с ретифильо и роджей

Приемы шумофила используешь? не в кассу. Про настройки болида и мазанные апексы - почитай литературу, погоняй на карте, нормальном карте, поймешь разницу между мазанным апексом на минимальных-средних скоростях и правильной траекторией Правильно, я не считаю Кеке слабым. ПРосто мои посты говорят о том, что тот же Пирони много сильнее ВОзьмем напарника, он на той же технике, он тому лучшему времени секунду с лишним уступил. Да, и такое бывает. ТОт же Масса стабильно быстрее Кими в Бахрейне, Турции и Бразилии, что теперь будем за отдельно взятые круги массы возвеличивать его? нет, просто фелипе качественно сделал свою работу, что в 85 сделал и Росберг

Поясню: попробуй атаковать поребрики в Монце, если твоя подвеска жесткая-результат даст о себе знать кругов через 5-10-верная поломка какого либо из элементов подвески. Слишком мягкая позволит как раз иметь больше изобилия в эксах, но в параболике заставит более полусекунды потерять. А точки торможения - они уже всем известны, как и спонсоры команд: на свободных заездах подбираются настройки, распределяется баланс тормозов, находятся точки торможения...когда машину настроили на определенные настройки, в монце она поедет строго так, и никак иначе. Это правило применимо и к другим трассам. НО, в монце мазанные апексы (параболика исключение) к большой потере времени на круге не приведут, собственно в ретифильо, родже мазать то нечего, кроме точки торможения, а вот в той же малайзии смазать скоростную связку - минимум 2 секунды потеряешь, как собстенно и в канаде и на других болеее техничных трассах. Паралельный финиш, в какой гонке в 82 он еще был? Де Анжелис выкладывался, как мог, чтобы удержаться, благо неслабый пилот был, а вот Кеке будучи намного быстрее, обязан был растерзать его, как это делал Масса в Фудзи с Бородой и Уэббером, или же как Хэм в той же Монце

Сразу отвечу на последний вопрос: я сезоном 82 еще задолого до финальной Бразилии начал интересоваться, так что чемпионство Льюиса никак не повлияло на создание и развитие данной темы. По поводу приведенных вопросов истории: отличный вариант для дискуссии, если есть соответствующая тема. А теперь собственно по основной части. Поясню, я: 1. Не оспариваю, что Феррари была наиболее самовозной машиной чемпионата. НО, я не раз упоминал про уровень ее безопасности, про это сказано выше, и чем, собственно, это все закончилось. 2. Я не считаю Робсерга слабым гонщиком, он ничем не хуже Найджа, но и не лучше. Но меня поразил именно сезон 82: я для себя сделал вывод, что Кеке в том году был далеко не самым сильным гонщиком. Да, не та техника, чтобы все время бороться за победы. Но многими, как будто умышенно, упускается факт количества тех сходов прежде всего Рено, Брэбэма и Феррари. По поводу Пирони: имхо, Жиль был чуть чуть, но сильнее. НО, имя Жиля помнят и будут помнить, а Дидье, будучи очень сильным гонщиком, остался в памяти тех, кто не смотря гонок и не изучая истории глянул статистику и статью на главной в "истории" (я думаю, все понимают про кого я), лишь тем, кто лишил Вильнева победы...А это ведь не так. Я пытался донести этот факт в этой теме, но ничего не получилось. 3. Факт по Кеке: Австрия 82, первая победа Элио. ПОчему Кеке так и не выграл? Ведь он мог ринуться в атаку на середине последнего круга...Но почему то этого не сделал, а его темп был на 2 сек быстрее де Анжелиса. Ведь лотус был намного слабее Вильямса: двигатель тот же, но вот шасси хромало, как собственно рено в этом году...Чего то ему не хватило?Чего?

По ральфу-почему он, проведя зажигательный сезон 97 с физи и неплохие сезоны в вильямсе поехал в тойоте, как кова в этом году откатал в маке? Это при том, что он имел неплохую зарплату и в 2005 тойота была стабильно на уровне феррари, ну это отдельная история. По Монти не я затронул тему БК, я просто привел фактические обстоятельства, при которых монти был лучше на лучшей для данной трассы машине. Аналогично и Кеке, в 85 году Хонда уже умудрилась выйти на уровень ТАГ Порше по мощности, лишь надежность хромала. Но на такой пилотажной, как Сильвер трассе, Кеке показал свой талант. Не находите, что между монти и кеке много общего? Обоснуй свое мудреное высказывание: ты хочешь оспорить факт того, что Монца является очень сложной в пилотировании?Сложнее Монако, сложнее Лагоса, сложнее той же Малайзии?

Я это к тому, что трасса не особо пилотажная. Да, монти установил рекорд в Монце-кроме параболики трасса искренне дубовая: 1 траектория в эсках, не особо техничные лесмо и прямые....прямые....Вот и в 85 сильвер был чем то подобным. Кстати, пусть я и уважаю монти, но он побил рекорд благодаря своей супер-технике пилотирования? Монти то установил рекорд благодаря сильному мотору... З.Ы. Давайте сравним монти с напарниками, не сравнивайте с ральфом, слив бачка еще тот, лучше с кими сравнить

Кстати, вопрос к Шумофилу, который писал тут в теме, что история не знает сослагательного наклонения , это что за тема такая?А что, если бы... Или у тебя, Шумофил, история знает сослагательное наклонение только тогда, когда ты этого хочешь?

А вы тот сильвер видели? Я назвал бы его так-прямее монцы, все поворты, кроме одного-скоростные виражи типа Коупса, который и сейчас есть, т.е. почти вся трасса газ в пол

Некоторые проблемы испытывали особенно Рено и Брэбэм, меньше половины финишей за сезон. Вот это самовоз! Феррари была понадежней, но до Вильямса ей было далеко. Это напоминает 2005 год-быстрейший Кими впереди "с дымком" сходит, Алонсо доезжалово устраивает, правда не в такой катастрафической манере, как в 82, но что то общее есть. Правда одно "но", Алонсо много сильнее Кеке как пилот. Ройтеман провел 2 гонки с Росбергом, но после 81 года и его противостояния с Джонсом и слива последней, решаюшей гонки Пике это уже был не тот Ройтеман, "испытывал проблемы с мотивацией" как сейчас говорят о другом "сдувшемся" финне. Жак ЛАффит, имхо, крепкий середняк, не более, ну а Мэнселл. Тут поговорим, когда я все гонки сезона 1985 пересмотрю. Большой Найдж псих, но далеко не самый феноменальный пилот. Показательно-в феррари против Проста он никак не тянул. З.Ы. Робсерг против Проста на несамомовозном турбо-ТАГПорше Макларен 86 года, как и Найдж 4мя годами позже, никак не тянул, разве что красиво выполнил командную задачу в Аделаиде

По поводу трех "самовозных" команд ну никак не соглашусь. 1. Рено Безусловно, команда-поул мен.Но в гонке ее как будто сменяли на какой нибудь Тоулмен. Как я писал выше, даже Альборето смог обогнать Проста в Лас Вегасе, а единственная победа Кеке была вырвана на последних кругах у плетущегося Проста. Ну что, может уберем рено из самовозок? 2. Брэбхэм ПРо разные двигатели, признаюсь, не знал. Но очень удивлялся их двойным сходам, думал, почему так быстро и синхронно сгорает косворт? Проблемы с надежностью еще большие, нежели у рено, редкие финиши, т.е. никакой самовозности 3. Феррари ...Алюминиевый сотовый монокок отнял жизнь и карьеру двоим отличным гонщкам и этим все сказано.... Да, феррари, наверное была самой самовозной, это подтверждает их КК. но Тамбэ, и тем более Андретти, никак не могли вписаться в борьбу за ЧМ. По поводу Кеке, с кем его сравнивать, чтобы выяснить его уровень относительно другого пилота на такой же технике? с Дереком Дэйли? Слишком уж слабо, это как Хэмилтона и Альберса сравнивать, разного уровня пилоты. Я не хочу фобить Кеке, не хочу принижать его заслуг, но то, что я видел, не было чемпионской ездой, поэтому я создал эту тему. Я сам ранее считал Кеке очень сильным и недооцененным пилотом, но руководствовался лишь литературой, никак не гонками. А когда посмотрел, увидел действительно недооцененного гонщика - дидье пирони

Кстати, вопрос для знатоков: в чем заключалось несоответствие регламенту заднего антикрыла Жиля Вильнева на ГП США, ЛОнг Бич 1982, которое послужило причиной дисквалификации гонщика и аннулирования результата в гонке? Просто он был действительно стабилен на момент своих 30 очков, машина была надежнее, но слабее, нежели у главных конкурентов. Но, имхо, он не дотягивал до Пирони, хотя нельзя судить однозначно, они на совершенно разных болидах выступали. Но то, что Уотсон сильнее Росберга как пилот я не отрицаю

Ну политические в прямом смысле этого слова баталии, следствием которых (причин можно назвать много, политические баталии - одна из них) стала забастовка перед ГП Сан Марино. Но все таки это не совсем относится к баталиям на трассе. Почему я выделил именно Пирони и Росберга? 1. Уотсон не тянул на чемпионство, хотя был неслаб. 2. Проста в 82 даже тиррел Альборето в гоночном режиме в Лас Вегасе обогнал, в гонке Рено просто не тянула. К Арну, который на такой же рено ездил, это тоже относится. 3. Пике, как и Патрезе, как и Лауда, как и де Анжелис были заложниками своих машин. 4. Гибель Вильнева Следствие изложенного:данные победители были нестабильны, их победа могла чередоваться с 2мя-3мя сухими гонками подряд. В отличие от вышеуказанных персонажей, Пирони и Росберг были стабильнее. У Росберга машина была медленнее, но надежнее и стабильнее, а второе поколение турбо-моторов Феррари только только начало избавлятся от детских болезней, но вцелом Феррари была менее надежна. При этом Пирони был имел гандикап 15-20 очков на момент своей роковой аварии над Росбергом, что качественно говорит о Пирони как о пилоте. Ссылки по поводу разнице в мощности между битурбо феррари и старым добрым косвортом могу развеять следующим. 1. Турбомоторы в 82 году были быстры на короткой серии кругов, не чтобы сохранить их на дистанцию ГП, их обороты снижали, что уменьшало разницу в мощности 2. По примеру борьбы Жиля и Росберга в Лонг - Бич скажу, что на дитсанции уильямс был не медленнее феррари, а надежность и проверенность конструкции мотора позволяла взвинчивтаь темп в нужные моменты гонки, в то время как турбо-феррари берегли свою надежность. 3. Атмосферный мотор не имеел провала в тяге, т.е. турбоямы, которая свойственна даже битурбированным (один компрессор для низких, другой для высоких оборотов, у феррари как раз 2 компрессора ККК стояло) моторам, что положительно сказывается на разгонной динамике на коротких и средних отрезках.

Согласен на все 100 по обеим частям поста-) Но, как повторял в своем интервью после ГП БРазилии 2008 Фелипе Масса, таковы гонки. Мы за это из и любим Приятно, что есть хоть кто то на этом форуме, кто не идет в штурм по названию не вникая в суть темы, а вначале разбирается зачем ее создал автор. Адресовано тилигулу и реал стелсу=)

Согласен, но Пирони был стабильнее летучего усатого финна, факты написал выше Ну если поменять хоть одну переменную в этом сезоне, не факт, что моя тема существовала бы-)