Robin

Да ладно Вам прикидываться! :) Ясно же как белый день, что ни на чем оно не основано. И вообще это не мнение а реплика. Реплика в пустоту. И Реплика ни о чем. Неужели не понятно, что тон задают обе стороны. Пока сюда будут "в гости" ходить исключительно люди с нездоровой печенью и больным желчным пузырем, с фразами типа "самовозный титулишко", о какой беседе может идти речь? Что кроме глупости может повлечь глупость? Вы лучше скажите, где обычные, нормальные оппоненты? Что они сюда не заглядывают?

У любой медали есть две стороны: сторона вторая: профукать на быстрейшей машине (как здесь любят выражаться самовозе) квалификацию - не самое большое достоинство. А у болельщиков может быть еще и третья и четвертая сторона у одной медали. Почему бы кстати не посмотреть на ситуацию, причем строго в соответствии с цифрами: Феррари очень быстрая машина (не только результаты гонок, но и руководство команды это подтверждает). Просто в квалификации есть ребята, которые будут побыстрее, чем Алонсо и Масса. Чем не версия? Вполне можно веровать. И уж явно более обоснованная, чем верование в то, что свой выигрывает за счет таланта, а соперники за счет техники.

Ну и славно. Задачи конечно бывают разные, а "не выбиваться", это скажем так, условие. Жаль только от банов не спасает :D

Умного? Не претендую. А что не так? Вы же не станете утверждать, что мой пост хоть как-то выбивается из уровня здешнего обмена мнениями. А сабж меня не настолько сильно интересует, чтобы только о нем и говорить. Но не моя идея разогнать всех по палатам. Так что где и как получается ... А чем "ностальджи" не понравился? С Вашими тысячами постов, наверное несложно вспомнить те недалекие времена.

До тысячи страниц еще место есть, давайте я одну крамольную мысль скажу: году эдак в 2005 (примерно), если бы кто-то рискнул предположить, что Алонсо такой же быстрый гонщик, как например Райконен, то над таким типом жрали бы в голос. Сейчас Алонсо вступает в Феррари и болельщики Феррари даже не знают, что кроме того замечательного факта, что Алонсо ездит на красной машине, никаких других положительных качество относительно других отличных пилотов Ф1 у него и нет. Думаю болельщикам Феттеля нужно просто набраться терпения и когда он перейдет в Феррари (а этого видимо не избежать), тогда и наслаждаться величием сего гениального немца. Тогда вы и услышите такое количество его выдающихся качеств о которых сегодня сами и не догадываетесь.

На разгоне? Впрочем повторю: давай разбежимся, каждый со своим. Я даже готов признать тезис, что специалисты с ньюса разглядели ТК у РБР. С чем нас и поздравляю. Пока. Предмет для обсуждения кончился.

Есть. Всё. Разбежались.

Странные для ТК, для лимитатора естественные.

Если честно, то ничего не понял. Какая функция оставит прерывистую линию? Где ECU нужен, где не нужен? Не въехал я. Давайте все-таки простым человеческим языком Схематично всё выглядит очень просто: - есть блок управления двигателем, то бишь специальный компьютер. Это компьютер управляет двигателем и другими системами автомобиля (кондиционер, тормоза, коробка и т.п.). P.S. Если грамотные люди прочитают, то чтобы совсем за лоха меня не сочли, расшифрую (из общедоступных источников): В современном автомобиле есть много разных ECU. Одни ECU управляют тормозной системой, другие трансмиссией (КПП, мостами и распределением услия между передним и задним мостом), третьи управляют подвеской, охранной системой автомобиля, климатической установкой, системой навигации и прочими системами автомобиля. Но самый важный среди ECU - это блок управления двигателем. Современные ЭКУ активно взаимодействуют с другой бортовой электроникой. Фактически все электронные устройства и датчики объединены в общую систему, обеспечивающую комплекс мер по безопасности. - есть горы датчиков сигналы с которых компьютер обрабатывает - есть исполнительные механизмы (заслонки, клапана тормозной системы, и т.д. и т.п.) Вот и все. Все многочисленные аббревиатуры, которые ты написал и еще куча не упомянутых, по сути своей не физические системы, а функции, которые реализуются благодаря комплексу: - софтинка в ECU - датчики - исполнительные механизмы И датчики и исполнительные механизмы могут использоваться как "персонально" для конкретной функции (системы), так и для нескольких функций (систем). Например "датчик положения коленвала" используется в половине систем (если не больше). Так же например исполнительный механизм непосредственно "подтормаживающий" колесо используется и в антипробуксовочной системе и в системе препятствующей сносу/заносу (в Ф1 нет). Схематично (очень упрощенно) все действительно предельно просто и нет смысла ничего выдумывать. А "спрятать" ТК анреал по двум причинам: - стандартный ECU позволяет реально контролировать имеющиеся системы, - последствия работы ТК хорошо слышны и видны. P.S. Вы что думаете, что "корреспонденты" вокруг боксов с длинными микрофонами разговоры в этом грохоте записывают? Это пишутся звуки работы двигателей, по которым определяется большинство параметров движка. Не наличие или отсутствие системы (это элементарно), а параметры систем.

1) Конечно варианты есть. :) (привет Горловке :) ) Самый простой вариант - это следы работы "лимитатора". Марк оказался мягко говоря в нештатной ситуации и перекрутил движок на низкой передаче. Тем более в данную секунду его больше волновал контроль (и визуальный и по ощущениям) состояния крыла и подвески (есть ли повреждения). Вот и вся недолга. 2) "Стандартный ECU" ввели, чтобы легко контролировать всякие фокусы с блоком управления двигателем. Если у РБР есть ТК, то конкуренты вряд ли стали бы ждать "экспертов с ньюса", а давно забанили бы этот чит. Который кстати определяется даже на звук. 3) Не стоит противопоставлять ECU и ТК. Суть этих вещей разная! ECU - это блок управления двигателем, т.е. по сути "железка с программой", а ТК - это функция ECU. Просто для работы ТК обычно (в гражданских авто) нужно к ECU подключить еще несколько датчиков. 4) Ну и последнее: задача ТК обеспечить "ровную черную полоску" - т.е. стабильный разгон с проскальзыванием процентов 5-10 вне зависимости от положения педали газа. Прерывистая "полоса черных следов" - это либо очень хреновая ТК, либо все-таки лимитатор.

1) Ответ не менее элементарный: это не так просто. А то что Вы в условие вставили это собственное "умозаключение" - "если это так просто", сделало ситуацию абсурдной. На абсурдно поставленный вопрос Вы естественно ответ не найдете. 2) Ответ известен и очевиден: характеристики трасс (в первую очередь асфальта) разные. Впрочем, Вы этот ответ самоуверенно назвали чушью и просите другой. Другого, для Вас лично наверное не будет. P.S. И пожалуй не стоит путать "думать" и "фантазировать".

А жаль, что Квят не говорил того, что Вы ему приписываете. "Юноши с горящими глазами" они ведь такие максималисты. И если они начали равняться на Феттеля, то это симптоматично и болельщикам Себа должно быть приятно. Не то, чтобы больше не на кого, но максималисты равняются только на лучших иначе они не максималисты. Карьера Феттеля конечно яркий пример. Ну не Алонсо в конце концов равняться. Не ну двухкратным чемпионом мира конечно многие стремятся стать, но есть пример и покруче. Научиться к тридцати годам аккуратно доезжать до финиша - это уж вовсе не пример для максималистов.А на кого еще равняться? Кими? Да! Но он к карьерному росту как-то безответственно подошел. Льюис? Тоже пример.хороший, но по результатам нестабильно. Так что действительно максимум это Феттель. На него видимо и будут "держать равнение" множество молодых пилотов.

Росберг и/или Хэмильтон ездили на машине 2013 года при обслуживании своей гоночной бригады. Те, кому "это не ясно" - а зачем вам интернет и вообще СМИ? А нарушителей (чего-либо) наказывают за нарушение, а не за то, насколько успешно удалось воспользоваться плодами нарушения. P.S. Если будет признано, что обсуждаемое мероприятие ненаказуемо, то как Пирелли обслужит остальных желающих потестироваться??

Не планировал. Объяснить почему не смогу. Пока еще никому не удавалось объяснить дурачку, что он таковой и есть.

За что я люблю ветку Феттеля, так это за свободные нравы! Красота! Любой дурачок может зайти и брякнуть что-нибудь типа: "Я уже написал, что за короткое время (условно - за 3 недели) из подростка-дурачка в мужика не превратиться," P.S. Блин, но до 500 не дотянем. Даже активные дурачки не помогут. Жаль А завтра уже начнется.

А тебе-то зачем???? Какая тебе разница что написано или сказано? Ты все равно лепишь от вольного, не коррелируя ни со сказанным ни с произошедшим.

1) Ай-я-яй сколько черной злобы. Берегите печень (за желчь кажется она отвечает). 2) Супа может научить как стать Супой. И научить как заставить команду работать на того, на кого нужно работать, ежели желаешь максимальный результат. Другими словами научит, как быть в фарватере команды, которая при этом работает на первого номера, а не "нашим и вашим"

Согласование пилотом своих действий с командой по радио - это НОРМАЛЬНО! Согласование Себастьяном ситуации посередине гонки с командой - это нормально и естественно. Так делают все и почти всегда, это и практика и традиции выработанные годами этого спорта. Вряд ли Вы найдете хоть одно осуждение самого факта, что пилот обратился к команде по названному вопросу! Я естественно про представителей формулы 1, включая пилотов. То что некоторые называют фрагмент радиопереговоров Феттеля воплями и визгами - это исключительно проблемы конкретных "болельщиков", которым возможно плохо, когда другим хорошо. Эти "мнения" необходимо умножать на ноль и наплевать на них и забыть (можно наоборот, в общем в любом порядке). Впрочем, сердобольные люди, могут их пожалеть, потому как проблемы с печенью штука неприятная может и заслуживать сочувствия. Так вот пусть Себастьян продолжает обсуждать с командой (также как это делают все пилоты и команды) подобного рода сложные ситуации. Если ситуация складывается в ходе гонки, то радио единственный оперативный способ коммуникации. Запретить режиссерам трансляций выдавать переговоры в эфир невозможно, так что проще понять, что это процесс естественный. Процесс взаимодействия с командой и партнером. В тот момент, когда идет борьба с соперниками из других команд, согласовывать, в том числе и позиции партнеров относительно друг друга - это НОРМАЛЬНО И ЕСТЕСТВЕННО. Так было, так есть и так будет! И сложная ситуация в отношениях "Себ - Марк" в данном случае это просто частный случай, который ни в коем случае не должен повлечь неадекватного поведения Себастьяна! Надеюсь на понимание :) Теперь не к Вам лично, а вообще в формате ИМХО То, что Себастьян предпочел свои личные интересы интересам Марка, с точки зрения, как Вы пишите, человека, конечно нехорошо. У него была возможность НЕ обгонять, но он обогнал. Он мог принять "мульти 21", но он обогнал Марка. Вежливые, воспитанные, интеллигентные люди так не поступают. Теперь вернемся к спорту. Все договоренности ПЕРЕД гонкой (а они бывают ВСЕГДА) имеют достаточно условный характер. То есть строятся по принципу "Если ***, то ***. И "договоренностей таких множество, точнее не договоренностей, а вариантов поведения. Ну допустим как может звучать один из вариантов: если в конце гонки, Марк окажется позади Алонсо и будет ехать в темпе Алонсо (а Марк редко когда может обогнать Алонсо, чего уж скрывать), а Себ на новом Медиуме, окажется быстрее, но позади Марка, то Марк должен подвинуться, чтобы Себ попробовал "надавить на Алонсо". Или допустим еще вариант: если два Ред була окажутся на последнем отрезке впереди и без риска атак или давления со стороны соперников, то друг друга не атаковать, а придерживаться своих (как получилось) позиций. Командная работа (включающая подачу сигналов о том, что наступили те или иные заранее обговоренные обстоятельства) строится естественно на основе взаимного доверия или единоначалия. Должен ли менеджер учитывать риски проекта? Очевидно да! Существовал ли риск неподчинения Себастьяна? Как мы видим существовал. А менеджмент обязан был это предвидеть. Даже мы, явно люди со стороны, знаем прецеденты неподчинения пилотов РБР. Есть в менеджменте такая штука управление рисками. Я лично не бог весть какой менеджер (можно считать никакой), понимаю простую вещь. В целях снижения последствий риска "неподчинение Себастьяна", нужно было информировать Марка о фактическом прекращении борьбы, только после того, как Себастьян подтвердит свое согласие (словами и действием), что не будет атаковать Вебера. И в принципе все. Все действия Феттеля недвусмысленно свидетельствовали о его намерениях. Каким образом команда допустила ситуацию, когда Феттель конкретно атакует и идет на обгон, а Марк думает, что спокойно едет к финишу? У меня две версии: основная: Марк, после того как отбил атаку при выезде с пит-лей, оценил обстоятельства, как соответствующие заранее описанным условиям, при которых должен сработать режим "мульти 21". Команда при этом "вела переговоры" с Себастьяном, пытясь "уговорить его" не атаковать. Переговоры закончились ничем, Себ пошел в атаку. Марку никаких команд не передавалось, но он обоснованно заблуждался. Во второй версии: Марка ввел в заблуждение его гоночный инженер, который узнал, что Себу дают команду не атаковать, поторопился с рекомендацией Марку включить "режим экономии", Марк такую рекомендацию истолковал однозначно. В общем ничего не поделаешь, такое бывает. Кто прав или виноват судите как хотите. Я пас.

Я, как человек из страны Советов, один совет все-таки Вам дам: интересоваться не Французским ралли, а формулой 1 (ежели Вы желаете её обсуждать) Тогда: 1) Вы бы заметили, что не один, а минимум двое в открытом эфире и не "просили убрать", а просили разрешение на обгон. Кстати этот вопрос настолько естественный, что не вызвал ВООБЩЕ никакого обсуждения (ну кроме как у Вас и еще некоторых, далеких от формулы 1 людей). 2) Вы бы узнали, что "эти коды" не секретные. Об этом Хорнер сообщил журналистам. 3) тут конечно формула ни при чем, но интерес к ней мог бы помочь узнать, что реакций на события бывает множество 4) Вы бы, интересуясь формулой 1, читали бы ньюс и знали бы, что самовозка - это единственное число и ездит на ней только Феттель. Марк Вебер ездит на другом, гораздо более худшем болиде.

Про Марка посмешище, это Вам в тему Марка надо. Там Вас заждались наверное уже.

1) Совместимые, совместимые! В интернете всё совместимое. :) 2) Не-а. В кино про ньюс пока ничего нету. Про спортсменов есть, а про болельщиков нету. Форум на самом деле движет необъяснимая (подсознательная и при этом естественная) страсть поделиться со всеми своими эмоциями. Боление ведь в первую очередь эмоция. И естественно: ура! Себ выиграл, шампанское (кто-то водка, кто-то "на сухую"), в общем жизнь прекрасна при этом "на другой трибуне": и чего эти *** (гады, коллеги, оппоненты, паразиты - неважно) радуются? Алонсо-то сошел. И тут вылазит такой маленький черненький российский менталитетик и шепчет: "а чего это Иванов сарай себе новый построил? Давай сожжем его". И, как говорится слово за слово ... Впрочем о чем это я? Ах, да в общем пятьсот страниц не предел. :) А разум? При чем здесь разум? Разум это три поста: один про то, что Себастьян все сделал правильно, потому что (есть несколько вариантов) и я (мы) теперь его еще больше болеть будем. второй про то, что порядочные люди так не поступают потому что (тоже есть варианты) и поэтому я (мы) его еще больше будем не любить ну и третий, типа: и че? где вы видели ангелов среди многократных чемпионов мира? Когда найдете, "дайте две!" То есть максимум три страницы, если конечно собеседники попадутся многословные :) Ничего этого в кино нету, их наши мелкие страстишки не интересуют, они все больше про "большой спорт" и "его проблемы". 3) Вот где-то как-то за этим и хочется понаблюдать. Потому как отношения Себ vs Марк достаточно очевидны, никакой "военной тайны" из себя не представляют, а вот что делать руководству команды???? 1. оставлять без реакции неподчинение - это в принципе неправильно с точки зрения начальника 2. но Себ "поставил вопрос" слишком остро и здесь "устная реакция" фактически равна отсутствию реакции. А "адекватная проступку" реакция вряд ли входит в намерения руководства (никто же не будет угрожать Себу увольнением и другими земными карами). То бишь руководство в сложной ситуации. "Разводить пилотов" в гонке - это последнее дело. Это, что? Теперь в вводные для тактики еще одну включать - чтобы "партнеры" рядом не оказались. Дык это то, о чем конкуренты то и мечтают. И как их теперь "разводить"? Да и Марку тоже не позавидуешь. Ему то что делать? Вдруг начать ездить быстрее Себа? Вроде как "старого пса новым трюкам не научишь". Выносить партнера при удобном случае? Так может лучше сразу "заявление написать". В общем ситуация на самом деле хреновая. Идеальный выход здесь один: Марку с "высоты своих лет" философски порассуждать, принять как данность новые условия и нормально погоняться еще годик другой. Но что-то мне подсказывает, что у Марка достаточно эгоизма, чтобы поупираться в этой ситуации. А во что это выльется? ... ... ...

Думаю дело все-таки не в "скуке". Так называемый информационный повод (события в Малайзии) очень мощный и вызвал бы большой интерес и при других событиях тоже. Во-первых, поворотная точка карьеры Росберга. Да это немного не в эту тему. Но парень провел сто тридцать гонок, а эта возможно единственная судьбоносная для него. Во-вторых, эль-скандаль в команде лидере. Тоже не самое частое событие. А это как раз очень живо интересует не только болельщиков команды и её пилотов, но и болельщиков соперников. Проблемы в стане врага - это же замечательно. Может оказаться полезным для соперников. Тем более, что никто из соперников к нему (скандалу) "руку не приложил". То есть все одели белые фраки (чистые) и наблюдают представление. А некоторые, ну это больше из тех, кого например в свое время гнали в шею из приличного общества, так с удовольствие и маслица плеснули в огонек. В общем, если до пятисот страниц не дойдет, значит "недоработочка вышла" :)

1) Дык вроде бы и так не скучно. :) я бы даже сказал слишком не скучно :) 2) Нереализуемо даже теоретически. Все равно придется скатиться на уровень передергиваний, допущений, ерничества, короче всякой фигни. 3) Ага. Именно так. Но ведь все равно найдутся пары, которые будут разговаривать "на одном языке". Так что форум не оскудеет. Ни в коем случае не хочу никого обидеть, но прямо скажу: среди болельщиков Феттеля (как и любых других) все равно достаточно людей готовых активно участвовать в обмене мнениями, которые, "положа руку на сердце", любой сторонний непредвзятый человек, кроме как бредом не назовет. :)

Так. Замечательно. Шаг в верном направлении. И ... Вывод? Остался еще шажок :) P.S. В принципе то, что 400 страниц не за горами это хорошо, но блин как неудобно искать твой пост (на который хотел черкануть пару слов)

Я немного не в кассу, но все-таки попрошу: а может не надо уподобляться! Небезизвестный список - это все-таки в первую очередь яркий пример шизофрении. Во-вторую - это стеб в отсутствие разума. Вы когда читаете, что-либо типа "я ржал", "я гомерически хохотал", это ведь на ньюсе почти всегда свидетельствует о том, что автор как собака Павлова, что-то понимает, только объяснить не может, вот и ограничивается эмоциональной оценкой слов оппонента. Здесь ведь что важно: пусть оппонент и чушь несет (а это сплошь и рядом), но Вы сами все равно ведь должны стремиться остаться на своем уровне общения, а его каждому хочется в идеале видеть как разумный, обоснованный, понятный обмен мнениями. Ну не надо пожалуйста этого списка! Бред может только множить бред! И никогда не победит другой бред.