Jeka

Не соглашусь в отношении Бурдэ. Поздно среагировал. Точнее даже - не среагировал вовсе. Получился инцидент а-ля Кубица-Трулли в Китае. Поэтому "виновен". Да и Сутил пол-очка на мой взгляд "заработал".

В тот момент, тот пилот был не готов. Но это случай во многом исключительный. А исключения, как известно, подтверждают правила.

Я вот подумал - а как руководство гонки получило информацию об опережении Хэмилтоном Трулли, когда он выехал на траву? Была ли у них в распоряжении официальная запись того момента, а не любительские съемки? Или они получают информацию от наблюдателей на трассе? - Если последнее, то надо полагать, что (условно говоря) те же наблюдатели и расценили последующий возврат позиции как обгон... Напрашивается вывод, что руководство ограничилось устными заявлениями маршалов с трассы.

Нет, почему же? Могло. Но на мой взгляд не было достаточных причин для обгона. Я бы сказал - был повод обогнать, но причин, по которым это можно было бы сделать в рамках правил, не было. К тому же, не надо забывать, что это была "борьба" за подиум, и Трулли, чего уж тут лукавить, в общем-то не так и неохотно совершил тот обгон. Я бы сказал, с определенной радостью это сделал.

На дорогах общего пользования принято включать "аварийку" в таких случаях. А т.к. в Ф1 "аварийки" нет, то принято размахивать рукой (руками), чтобы дать понять остальным гонщикам о проблемах. А Хемилтон, к слову сказать, такого знака не подавал.

Это производители перестраховываются, чтобы не получать судебные иски от тех, кому "не очевидно", что этого делать нельзя.))

А среди форумчан f1news есть гонщики?

1. Не-а, не получается. 2. Не во всем, но кое в чем - таки да, виноват. Не только мне.

Я на первой странице этой ветки давал.

Но без радио "пропуск" не очевиден. Без радио очевиден обгон. Об этом и речь. О том, что ОЧЕВИДНО.

Это ОН так сказал. А на видеозапси видно, что скорее Тойота его обогнала.

Ну были же шестиколесные Тиреллы! )))

Дело в том, что, как сказал А.Попов "коллеги из Торо Россо решили чуть-чуть помочь". И поэтому не сразу его обогнали. )))

Пейс-кар выпустили из-за аварии Кубицы - было много обломков и болид его опасно стоял на краю трассы.

Вот обгон Трулли - http://rs456tg2.rapidshare.com/files/21661...lli_Onboard.FLV

Ярно Трулли: "Я счастлив, правосудие восторжествовало! Я рад за себя, за команду, и должен поблагодарить FIA - пересмотры наказаний случаются нечасто. Должно быть, для них это решение тоже было непростым, но стюарды решили ещё раз разобраться в ситуации, понять, что произошло. Я всегда был с ними честен, и это помогло. Мы не подавали протест, мы ничего не делали, а я больше ничего не комментировал – в FIA сами вернулись к этому вопросу. У стюардов был сложный финиш гонки, множество инцидентов, а сейчас они получили более полную информацию, чтобы разобраться в ситуации. Они вызвали нас снова, и я повторил то, что говорил в Австралии - моя позиция не изменилась, но на этот раз ими было принято другое решение. Я не знаю, что заставило их передумать, не знаю, какие факты они рассматривали, но я счастлив, что мне вернули результат, заработанный на трассе. Честно говоря, ситуация действительно была спорной, в ней непросто разобраться, но я хочу ещё раз поблагодарить FIA за усилия по пересмотру инцидента, сбор информации и попытку понять причины произошедшего. Я никогда не лгал, всегда был правдив в своих показаниях и не менял их". Спасибо, я это читал, но еще раз повторю - ни здесь, ни в других интервью, нет ни слова про то, справедливо или несправедливо наказали Хемилтона. Я к тому, что мне не нравится, когда гонщики скрывают свою точку зрения под разными благовидными предлогами.

Вы неверно истолковали мой комментарий. Скорее даже - невнимательно прочли. Еще раз - Хемилтон наказан НЕ за вынуждение Трулли к обгону, а за ЛОЖЬ при выяснении обстоятельств. Ложь при выяснении обстоятельств - это неспортивное поведение ВНЕ трассы. Об этом я говорил.

Это не обязательно должен был сказать Ярно, это мог быть и кто-то другой, но в данном случае Ярно участвовал в этом эпизоде. Я о том, что никто из гонщиков или других представителей команд не возмутился такому наказанию. По моему мнению, наказание неадекватно и несоизмерино с виной. Я уже говорил в другой ветке, но еще раз выскажу мнение, что неспортивное (непорядочное, неджентльменское и т.п.) поведение _вне трассы_, может наказываться как угодно, но не средствами влияния на расстановку в чемпионате, на стартовой решетке и т.д. Да, Хемилтон обманул, - так накажите денежным штрафом за это! Хотя... с другой стороны, его показания повлияли на результаты ГП, поэтому и наказать его следует "результатами", - однако, его показаниями руководствовались стюарды - т.е. они сами решили, что Хемилтону верить можно, а Трулли - нельзя. Короче говоря, виноваты в первую очередь стюарды, а все остальное - лишь следствие их некомпетентности и подлой мстительности.

zlata, я, честно говоря, не понял, что вы хотели сказать этой цитатой. Я ведь говорил об отношении к наказанию Хемилтона. Почему пилоты стесняются или боятся говорить так, как они думают? Почему мы не слышим их четкое мнение в таких ситуациях? Вот такая позиция пилота (пилотов) лично мне совсем не импонирует.

Очень жаль, что мы не услышали его ЛИЧНОЕ мнение по поводу наказания Л.Хемилтона. Я не стану обвинять Ярно в лицемерии - в принципе мне понятна такая, "как бы" нейтральная, позиция. Думаю, что некоторых пилотов (не будем показывать пальцем) инструктируют, что и как говорить, т.е. в общих чертах. Но уверен, что многие и сами понимают, что надо выКазывать лояльность и нейтральность в высказываниях. А это обидно. Обидно, что никто из остальных команд не стал протестовать против наказания Трулли, Феттеля, а затем и Хемилтона. Все эти FOTA, GPDA - всё это только видимость солидарности. На деле она проявляется только в межсезонье, и не слишком выразительно. А я бы хотел, чтобы эта солидарность не ограничивалась четыремя буквами аббревиатуры. Мне жаль, что как только начинается сезон, то сразу "каждый сам за себя". Да если бы Хемилтон был порядочным человеком, он первый дожен был во всеуслышание заявить, что Трулли наказали несправедливо! Даже ценой собственного поражения. Что такое поражение в очках? - ерудна, о нем все скоро забудут, а Поступок (с большой буквы) будут помнить долго. Но он оказался не способен на Поступок. Смалодушничал. Можно конечно списать на возраст, но дело скорее не в этом. Дело в воспитании. В том числе и в команде. Мда... времена Стрилинг Моссов уже давно прошли... к сожалению. А тот же Кубица... как можно оставаться в стороне и спокойно наблюдать, как "пинают ногами" твоего коллегу? Хотя, может быть я предъявляю слишком высокие требования к простым в общем-то людям? Но мне казалось, что все эти "ассоциации" что-нибудь да значат. Да и по-человечески признание своей вины, если таковую чувствуешь - это порядочно, это вызывает уважение. Да, может не так горячо и по-детски, как это сделал Феттель, но это было сказано искренне, это не может, не должно оставлять ранодушным в том числе и того, кто виноват не меньше. Так что, молчащий Кубица, ни чуть не лучше Хемилтона, в известном смысле. Вот так гонщики теряют уважение к себе. Что-то я не совсем по теме, но думаю это простительно.))

С этим согласен. За неспортивное поведение гонщика на трассе - надо штрафовать очками, местами, дисквалификациями и т.п. А за аналогичное, но вне трассы - деньгами, предупреждениями и т.д, а не мешать все в одну кучу, как это случилось в очередной раз.

Нарушение было вынужденным. А это уже несколько меняет дело, не так ли?

Так то оно так, но знаешь как говориться "только дураки не меняют своего мнения", а основания изменитьу Баттона есть... выше уже сказали....

Если я правильно понял из -для ХПМ наверно правильнее было бы не покидать болид. а пересесть на запасной либо после отмены старта, либо после того как все уйдут на ворм-ап?