Марк Уэббер 2004-08.2012

[Schumofil]

На самом деле это было теоретизирование в чистом виде.На чье бы место его взяли : Сенны или Бергера?

Я, конечно, дико извиняюсь, однако не лишним было бы напомнить, в каком году пришел в Ф1 Мерседес, и где в это время были Сенна и Бергер...

[Gigprof]

Я, конечно, дико извиняюсь, однако не лишним было бы напомнить, в каком году пришел в Ф1 Мерседес, и где в это время были Сенна и Бергер...

Ок напортачил. Но вряд ли приход в Заубер стало бы чем-то выдающимся.

[Emerald]

P.S. Мне кажется, тут Деза не хватает...

Есть подозрение, что в таком случае ты недосчитаешься еще с полдесятка форумчан.

Полдесятка? Невелика потеря по сравнению с 40 участниками, ушедшими отсюда не так давно.

Кстати, при Дезе форум был чище, чем сейчас.

[Schumofil]

P.S. Мне кажется, тут Деза не хватает...

Есть подозрение, что в таком случае ты недосчитаешься еще с полдесятка форумчан.

Полдесятка? Невелика потеря по сравнению с 40 участниками, ушедшими отсюда не так давно.

Кстати, при Дезе форум был чище, чем сейчас.

Ты о каком форуме?

[Emerald]

Об f1news, разумеется.

Да, 5 страниц, конечно, хорошо, но я топик создавал не для обсуждения Михаэля Шумахера и уж тем более стычек с неутом.

[Gigprof]

Кстати, при Дезе форум был чище, чем сейчас.

Что-то у меня нет подобного впечатления. Зайти в тему "Гран-При Монако" . Меня не было тут во время апрельского кризиса прошлого года, но такого сера за все остальное время я не видел. Поэтому не удивительно, что и красные и серые после этого объединились чтобы изменить модерирование на форуме. Его кстати, никто не выгонял. Он сам ушел , когда понял , что безнаказанно гадить больше не удасться.

[SGC_bmw]

Пока последний вариант.

В квалах, Уэббер, рулит непадецки.

А вот в гонках, как-то теряется: самый яркий эпизод, который приходит на ум, - это авария в Бразилии 2003.

Справедливости ради надо сказать, что на той технике, которая была у Марка до последнего времени, хороший результат показать сложно.

[Schumofil]

Пока последний вариант.

В квалах, Уэббер, рулит непадецки.

А вот в гонках, как-то теряется: самый яркий эпизод, который приходит на ум, - это авария в Бразилии 2003.

Справедливости ради надо сказать, что на той технике, которая была у Марка до последнего времени, хороший результат показать сложно.

но хоть что-то показать можно было?

пока, скажем так, я считаю сего итоговый потенциал (то есть, то, кем он закончит карьеру в лучшем случае, потолок, то есть) на уровне Бергера - несколько побед, но не чемпион.

Возможно, мнение поменяется после 2005.

[SGC_bmw]

С большой долей вероятности (примерно 100%) его и не последует. Сам понимаешь, почему

Неуд, а как быть с тем фактом, что сами пилоты Ф1 назвали лучшим Физикеллу?

[Schumofil]

Неуд, а как быть с тем фактом, что сами пилоты Ф1 назвали лучшим Физикеллу?

Знаешь, я как-то объяснял этот феномен.

Заставить МШ назвать лучшим пилотом ХПМа или Кими - нереально

еще более нереально заставить самих ХПМа, Кими, Ральфа и алонсо назвать лучшим друг друга или МШ.

А Физико оказался очень кстати - вроде, и пилот очень неплохой, и не претендует на высокие места, то есть, не прямой соперник - такая ВСЕХ УСТРАИВАЮЩАЯ кандидатура. Назвать самого себя-то никто не мог (хотя втайне все считают себя, конечно). А прямого соперника никто не назовет. Вот так.

Тем более, Стас, это же когда было!

[SGC_bmw]

Нет, не понял. А чтобы развеять последние сомнения, что я имел ввиду, спроси у SGC_BMW.

ЛОЛ, это же ЛОЛ! (с) Воффка

[SGC_bmw]

Знаешь, я как-то объяснял этот феномен.

Тем более, Стас, это же когда было!

Ну, это лишь твоя теория.

А факт остается фактом: физик - лучший по мнению коллег по цеху.

А это мнение дорого стоит.

2 года назад. И с тех пор никого больше не выбирали, ИМХО.

[SGC_bmw]

Я, конечно, дико извиняюсь, однако не лишним было бы напомнить, в каком году пришел в Ф1 Мерседес, и где в это время были Сенна и Бергер...

Шумофил_, ты несколько однобоко смотришь на весчи.

У Мерседеса был роман с Заубером в начале 90х. Те же ХаХа и Карл в Ф1 появились. И МШ появился бы подобным образом.

[Schumofil]

Знаешь, я как-то объяснял этот феномен.

Тем более, Стас, это же когда было!

Ну, это лишь твоя теория.

А факт остается фактом: физик - лучший по мнению коллег по цеху.

А это мнение дорого стоит.

2 года назад. И с тех пор никого больше не выбирали, ИМХО.

Конечно, факт. Никто не спорит. Только почему-то руководители топ-команд до недавнего времени не разделяли это мнение пилотов, не так ли? Да и Бриаторе еще не понятно, в каком качестве взял Физику (не в качестве ли няньки для Нандо?).

А то, что не выбирали с тех пор, говорит, скорее, о том, что идея таких выборов им не очень-то и понравилась

[Black Alex]

А у меня вопрос: есть ли хоть какие-то факты которые говорили в пользу твоих умозаключений. МШ выиграл 6 этапов против 1 у Кими. У МШ больше всех БК и поулов. Это что касается сильнее или быстрее. А про стабильнее. О чем тут можно говорить , если Кими не один раз вылетал с трассы в квале.

Да много о чем. Например, о том, что вылеты в квале едва ли соотносятся со стабильностью по ходу сезона.

Надо полагать, что вылеты в квале должны говорить о несомненном превосходстве МШ. ОК. Давай вспомним канадскую квалификацию. Если есть запись, просмотри. Кими вылетел в первой связке и сломал задний спойлер об отбойник. Никто не спорит, ошибка. А теперь прокручиваем немного вперед и наблюдаем, как ТУ ЖЕ САМУЮ ошибку - срыв заднего моста - в этом же месте допускают и Баррикелло, и Шумахер. Отличие лишь в том, что обе Феррари удалось поймать, скорее всего, из-за более мягкой настройки задней подвески и более быстрого разогрева японских шин. И получается у нас в сухом остатке, что у Кими только одна ошибка в квале, которой не допустил Шумахер - Барселона. Это и есть превосходство в стабильности?

[Iron Frank]

Вот давайте только не будем использовать, этот полу-идиотский стиль общения "удава", с использованием ВСЕХ возможных грамматических ошибок.

[SGC_bmw]

Вот давайте только не будем использовать, этот полу-идиотский стиль общения "удава", с использованием ВСЕХ возможных грамматических ошибок.

Умное лицо, еще не признак ума - все глупости в этом мире, делаются именно с этим выражением лица...

[Iron Frank]

Умное лицо, еще не признак ума - все глупости в этом мире, делаются именно с этим выражением лица...

Это не было упреком. Просто призыв не более. Более взвешенней реагируй.

Однако, если есть желание, то вперед !

P.S. Грамматика - элементарный способ уважения к своему собеседнику.

[Schumofil]

и более быстрого разогрева японских шин.

Я немного недопонял - это такая шутка?

[Black Alex]

Я немного недопонял - это такая шутка?

Речь о 2003-ем.

[Gigprof]

Да много о чем. Например, о том, что вылеты в квале едва ли соотносятся со стабильностью по ходу сезона.

Надо полагать, что вылеты в квале должны говорить о несомненном превосходстве МШ. ОК. Давай вспомним канадскую квалификацию. Если есть запись, просмотри. Кими вылетел в первой связке и сломал задний спойлер об отбойник. Никто не спорит, ошибка. А теперь прокручиваем немного вперед и наблюдаем, как ТУ ЖЕ САМУЮ ошибку - срыв заднего моста - в этом же месте допускают и Баррикелло, и Шумахер. Отличие лишь в том, что обе Феррари удалось поймать, скорее всего, из-за более мягкой настройки задней подвески и более быстрого разогрева японских шин. И получается у нас в сухом остатке, что у Кими только одна ошибка в квале, которой не допустил Шумахер - Барселона. Это и есть превосходство в стабильности?

Тогда что есть стабильность? Можно считать число побед, подиумов, финишей в очках, доездов до финиша. Почти по всем показателям кроме подиумов у МШ превосходство. Подиумов больше всего на один. Была соответсвующая тема где обсуждали , чтобы было в таблице при разных системах очков, в том числе Инди, КАРТ, НАСКАР. Получилось , что только при этой системе у Кими минимальный отрыв, при любой другой отрыв был бы достаточным, чтобы не задумываться о случайности титула. Более того при любой другой системе чемпион был бы известен до начала последней гонки.

[Black Alex]

Тогда что есть стабильность? Можно считать число побед, подиумов, финишей в очках, доездов до финиша.

В моем понятии стабильность несет во многом субъективный характер.

Если же касаться статистики, то ИМХО стоит подсчитать отношение набранных очков к законченным гонкам, с учетом гонок, не законченных из-за ошибок, без учета гонок, не законченных из-за поломок.

[Mister]

Отличие лишь в том, что обе Феррари удалось поймать, скорее всего, из-за более мягкой настройки задней подвески и более быстрого разогрева японских шин. И получается у нас в сухом остатке, что у Кими только одна ошибка в квале, которой не допустил Шумахер - Барселона. Это и есть превосходство в стабильности?

Ты случайно МШ и РБ задние подвески не настраиваешь в свободное время?

То есть ты готов свалить что угодно на тех.часть (покрышки, подвеска и т.д.), но только не сказать, что МШ оказался лучше чем Кими.

Что получается: Кими не поймал болид - плохо, МШ - поймал болид - ну ясное дело, подвеска...., покрышки...

[Вацлав]

SGC_bmw: Умное лицо.....

Iron Frank, тебя этой фразой не задолбали!!!....... Где-то я это уже слышал!!!!

[Black Alex]

Mister: Ты случайно МШ и РБ задние подвески не настраиваешь в свободное время? 

Не поверишь - как только кончается рабочий день, так сразу берусь за задние подвески

Mister: То есть ты готов свалить что угодно на тех.часть (покрышки, подвеска и т.д.), но только не сказать, что МШ оказался лучше чем Кими.

Что получается: Кими не поймал болид - плохо, МШ - поймал болид - ну ясное дело, подвеска...., покрышки...

Намек понятен.

Отвечаю.

Подобный срыв заднего моста ловится очень просто и всегда одинаково на заднеприводных спортивных автомобилях: поворот руля в направлении заноса и сброс газа. Вариации простираются не дальше работы педалью газа: от нуля до некоторого значения. Дальше все зависит только от техники: если подвеска настроена чересчур жестко или холодная резина, ты - статист. В этом не далее, как в минувшую субботу, имели возможность убедиться достаточно опытные картингисты (включая твоего покорного слугу), когда на прогревочном круге за рулем одной конкретной машинки их весело крутило в совершенно тривиальном месте. Что показательно, в гонке эта склонность у машинки пропадала. Причиной тому была холодная резина и, видимо, повышенное давление в задних покрышках.

Поскольку в квале я наблюдал подобное поведение сразу у целого ряда машин, то предположение о различных настройках мне представляется наиболее правдоподобным.