Шпионские страсти

[McFly]

Феррари - белые и пушистые, это же очевидно.

В ситуации с разоблаченным Маклареном - да

Мало того, еще и пострадавшая сторона

Кое-кого от этих фактов калбасит неподецки, похоже. Вчастности вновь материализовавшегося Араффатушки.

Степни - подлец, паршивая овца в дружном итальянском коллективе

Дождемся решения компетентных органов.

в МакЛарене все почти поголовно - ворюги.

Не будет "поголовно" - Макларен, как команда, был пойман на использовании чужого. На использовании ворованного чужого. За что и поплатился.

Какие-то проблемы с признанием всего этого?

[McFly]

Написано, что этот элемент использовался на болидах Макларена 2006 и 2007г.

Т.е. этот супер-элемент был настолько самодостаточным, что не подвергался каким-либо изменениям на протяжении нескольких лет?

Очень наверное важная железка. Уж не гайка-ли от переднего правого колеса? Хотя и тут я не уверен, что болт\гайка с МП4 2006г подойдет к МП4 2007г.

Конечно, ФИА заседание только для заслушивания слов Рона собирает.

Вроде того. А Рено популярно объяснит (и докажет документально), что этот чел все время после перехода из Макларена, в программе Ф1 задействован небыл. Т.е. занимался дорожными машинами, допустим. Или автоматизацией мусороуборочных работ. Или вообще был в отпуске по уходу за тещей.

Изменено 09.11.2007 08:02 пользователем McFly

[SWNiko]

ФИА выпустили джинна из бутылки на свою голову. Теперь все команды будут шпионов искать и утверждать спортивные итоги прийдется через несколько лет в суде.

Зачем искать, там и так каждый на каждого имеет компромат на подобии этого. Просто раньше его не использовали, а после наказания Мака остальные команды поняли какие большие козыри у них в руках.

[SWNiko]

Чушь!

Ферарри начало наезжать не на Макларе. А на его сотрудника.

Макларен сразу начал катить бочку на Рено.

Ощущаешь разницу? Рено - это не Кофлен. И удар сдержать сможет.

ну конечно, Феррари не хотело никого наказывать, они просто боролись за справедливость

Инженер перешел в Рено после окончания 2006г.

Ну ни как не в 2007, не по середине 2007 и даже не в конце 2006.

Или он в 2006 упер данные 2007г?

Ну разработка болида 2007 года как раз начиналась в начале лета 2006

[SWNiko]

Не будет "поголовно" - Макларен, как команда, был пойман на использовании чужого. На использовании ворованного чужого. За что и поплатился.

Какие-то проблемы с признанием всего этого?

Ну вот, человек не умеет или нехочет оперировать фактами. Сам же ты говорил что не пойман не вор. Так вот МкЛарен как раз не был пойман в использовании чужого. Этого они (Феррари и ФИА) так и недоказали. МкЛарен наказали только за сам факт шпионства. Так что если шяс докажут существование дисков МкЛарен в Рено, то уже нада их как минимум наказывать как и Мак. А если еще и докажут использование этих дисков, то и вовсе наказывать нужно еще больше.

Изменено 09.11.2007 08:12 пользователем SWNiko

[McFly]

ну конечно, Феррари не хотело никого наказывать, они просто боролись за справедливость

Еще раз для тех, кто в танке: Ферарри судилась с частным лицом - Кофленом. Разборки с Маклареном - инициатива ФИА.

Ну разработка болида 2007 года как раз начиналась в начале лета 2006

Как ты думаешь, много общего между прототипом начала лета 2006 и боевым болидом лета 2007?

[McFly]

Так вот МкЛарен как раз не был пойман в использовании чужого. Этого они (Феррари и ФИА) так и недоказали.

Здасссте папа новый год...

Рекоменду к прочтению тему с самого начала и вплоть до вердикта ФИА после 13го.

Там как раз про использование говорится.

МкЛарен наказали только за сам факт шпионства.

За это-то как раз и не наказали. После первого слушанья.

Так что если шяс докажут существование дисков МкЛарен в Рено, то уже нада их как минимум наказывать как и Мак.

А вот и нифига. Существование дисков не доказывает их использование

Пусть докажут, что информация Макларена с этих дисков имела хождение в инженерных кругах Рено.

А если еще и докажут использование этих дисков, то и вовсе наказывать нужно еще больше.

А если не докажут - Рено вполне может всандалить Рону (Макларену) иск еще миллиончиков на 100 за клевету

Изменено 09.11.2007 08:20 пользователем McFly

[Марена]

Как сообщает агентство Reuters со ссылкой на неназванный источник, информацию об использовании конфиденциальных данных Renault в McLaren передал бывший сотрудник французской команды.

“Серебряные стрелы” взяли этого сотрудника на работу из Renault. Макерет, напомним, совершил обратное действие - из McLaren инженер-конструктор перешел в команду Флавио Бриаторе.

У Рона и свидетель имеется.

[Real Stealth]

В ситуации с разоблаченным Маклареном - да

Мало того, еще и пострадавшая сторона

Угу, да будет так. Можно, конечно, и по-другому сформулировать, но не буду.

Дождемся решения компетентных органов.

Здесь более любопытно, ибо признание Степни чистым перед законом будет вступать в противоречие с вышесказанным.

Не будет "поголовно" - Макларен, как команда, был пойман на использовании чужого. На использовании ворованного чужого. За что и поплатился.

Какие-то проблемы с признанием всего этого?

Ну так общая мысль здешних "маколюбов", что Рон - всему голова, так что определение не так уж и ошибочное

На использовании чужого - да, нехорошо. Пожалуй, можно сказать - плохо, если не считать того, что это "плохо", как показывает действительность, вполне распространенное явление в мире Ф-1...

А вот насчет ворованного можно посоветовать последовать примеру бобра и выдыхать. Истории про воровство, конечно, забористые и красиво звучат, но по сути не более чем фантазмы отдельных экзальтированных товарищей.

Изменено 09.11.2007 08:25 пользователем Real Stealth

[McFly]

У Рона и свидетель имеется.

Ага. Значит и этот свидетель вполне мог что-то упереть из Рено?

Сейчас Флав этот козырь выложит, и останется Рон с носом. Точнее, без него.

[SWNiko]

Еще раз для тех, кто в танке: Ферарри судилась с частным лицом - Кофленом. Разборки с Маклареном - инициатива ФИА.

Странно, судились с Кофленом а наказали МкЛарен. А Кофлен не то что не сидит, а и получил работу в Астон Мартине. З самого начала Феррари накинулись на МкЛарен, а Кофлен всего лишь был единственным доказательством шпионских игор МкЛаерна. Ты еще вспомни как Тодт, Монтеземолло, Масса кричали и ныли про то как надо жестоко наказывать Маков и пилотов.

Как ты думаешь, много общего между прототипом начала лета 2006 и боевым болидом лета 2007?

А это уже пофиг. Это уже из розряда типа знаете, а эта деталь не дала нам преимущества

[Марена]

Ага. Значит и этот свидетель вполне мог что-то упереть из Рено?

Сейчас Флав этот козырь выложит, и останется Рон с носом. Точнее, без него.

Дисквал Макларена и Рено меня как болельщицу Уильямса вполне устроит, но вот ущерб для репутации Ф1 в целом будет огромным.

[Real Stealth]

Дисквал Макларена и Рено меня как болельщицу Уильямса вполне устроит, но вот ущерб для репутации Ф1 в целом будет огромным.

Погоди, щас еще БМВ и Вильямс задисквалят, обнаружив, что они весь сезон с топливом читерили - вот тогда точно веселуха будет

[SWNiko]

Здасссте папа новый год...

Рекоменду к прочтению тему с самого начала и вплоть до вердикта ФИА после 13го.

Там как раз про использование говорится.

За это-то как раз и не наказали. После первого слушанья.

А вот и нифига. Существование дисков не доказывает их использование

Пусть докажут, что информация Макларена с этих дисков имела хождение в инженерных кругах Рено.

А если не докажут - Рено вполне может всандалить Рону (Макларену) иск еще миллиончиков на 100 за клевету

Здасссте мама новый год...

После первого слушание ненаказали потому, что не могли доказать что кроме Кофлена еще кто-то знал про инфу Феррари. Потом доказали что про это еще пару человек знали, и брали эту инфу у Степни. Так что ненадо, Мак наказали за шпионство а не за использование, посколько кроме как тестирование развесовки Феррари на симуляторе больше доказательств использования небыло.

[Марена]

Погоди, щас еще БМВ и Вильямс задисквалят, обнаружив, что они весь сезон с топливом читерили - вот тогда точно веселуха будет

Нефига, у ФИА градусник неправильный был.

[Real Stealth]

Нефига, у ФИА градусник неправильный был.

Да это не так уж и важно, тем более подобные случаи медицине известны.

Конечно, наказание будет не таким масштабным, как в случае с МакЛарен и (очень вероятно) в случае с Рено, но сам факт наказания только на допущениях, дескать при правильном градуснике мы однозначно увидели бы нарушение, меня лично не сильно удивит.

[McFly]

Странно, судились с Кофленом а наказали МкЛарен.

Вот же народ... непонятливый.

С Кофленом судилась Скудерия. В суде.

А с Маклареном - ФИА. На своих "площадях"

А Кофлен не то что не сидит, а и получил работу в Астон Мартине.

Дворником?

З самого начала Феррари накинулись на МкЛарен

Вранье.

, а Кофлен всего лишь был единственным доказательством шпионских игор МкЛаерна.

Вот за эти игры Макларен и был наказан ФИА.

Ты еще вспомни как Тодт, Монтеземолло, Масса кричали и ныли про то как надо жестоко наказывать Маков и пилотов.

Разумеется надо было. Легко отделались. Об этом даже многие (бывшие) фанаты Макларена говорили.

А это уже пофиг. Это уже из розряда типа знаете, а эта деталь не дала нам преимущества

Далеко не пофиг на самом деле.

После первого слушание ненаказали потому, что не могли доказать что кроме Кофлена еще кто-то знал про инфу Феррари.

Не доказали ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.

Потому и не наказали.

Потом доказали что про это еще пару человек знали, и брали эту инфу у Степни.

И использовали на тестах и на симуляторе.

Потому и наказали.

Так что ненадо, Мак наказали за шпионство а не за использование

Сейчас придет Дракон и Щумофил - они тебя на место просвятят прямыми ссылками на решение ФИА...

[Марена]

Сейчас придет Дракон и Щумофил - они тебя на место просвятят прямыми ссылками на решение ФИА...

Пять баллов! Это в Юмор, однозначно!

[Jeremie]

А Рено конкурент? Макларену или Скудерии.

Нет, тут выше правильно заметили: банальная месть обозленного на весь белый свет Рона.

Макларен - конкурент Скудерии., со всей вытекающей местью красных серебряным...

а про Рено - я повторяю, ферры макам не пример.

Феррари разбирается с Маклареном?

Исключительно на трассе, отымев это скопице англицких жентельментов по самые нехочу

218 против 204 - это теперь называтеся отымели?

ах да, действительно отымели - благодаря целым 2 решениям ФИА...

Вне трассы с Маклареном разбирается ФИА. ...

какие тогда претензии к макам, я не понял?

... По собственной инициативе.

рассмешил...

До подобной низости не опустится ни одна команда.

напомнить? - Феррари, избирательно правда...

Разве? Продавец как раз Степни, а Жан - владелец.

ну Степни-то тоже владелец... Так что Жан тоже продавец, раз член его команды продавал.

Феррари - белые и пушистые, это же очевидно. Степни - подлец, паршивая овца в дружном итальянском коллективе, в МакЛарене все почти поголовно - ворюги.

Забей, зачем убеждать верующих в обратном?

да, иногда тоже думаю зачем...

Не будет "поголовно" - Макларен, как команда, был пойман на использовании чужого. На использовании ворованного чужого. За что и поплатился.

Какие-то проблемы с признанием всего этого?

как "команда" из 3-х человек? - в волейбол не сыграешь нормально такой командой...

на каком использовании? - бред не устал повторять? - ФИА за сезон и два своих шмона по офисам маков не доказало использования и до сих пор доказывает - а у тебя уже всё ясно давно... то же мне Мосли...

Еще раз для тех, кто в танке: Ферарри судилась с частным лицом - Кофленом. Разборки с Маклареном - инициатива ФИА.

ржунимогу...

про белую и пушистую феррари я уже понял - все стрелы на ФИА

я вот толкько не понял, если феррари судилась с частным лицом - чего ж она с ним не судилась как с тоитянами в своё время, а??? А не выгодно было - вот и подключила ФИА на всю катушку, которая полсезона как цербер макам мозги промывала, пока красные между делом их в чемпионате догоняли по обоим зачётам...

и Кофлэн - оказывается уже не вся команда Макларен? Поздравляю, прогресс.

Там как раз про использование говорится.

ага, говорится что-то типа того что "мы не знаем использовалась ли информация и были ли проведены тесты, мы не нашли никаких конструкторских решений феррари в болидах макларена 2007, но мы знаем что была бурная дискуссия на испанском языке ещё двух новых фигурантов дела. Проверка машины 2008 будет продолжена"

За это-то как раз и не наказали. После первого слушанья.

потому что не за что было наказывать команду, как и после второго слушания...

Кстати после твоих слов о том, что красные (вернее белые и пушистые) судились против одного Кофлэна, вина которого была после первого заседания доказана - чем же они тогда недовольны то были после первого заседания? Чего же тогда бубнил там Тодт, что он не понимает почему макларен не наказали ведь он по твоей теории получил чего хотел. Я тебе отвечу - вся петрушка затевалась ради того чтобы достать маки. Дело благодаря Мосли выгорело, с чем красных и поздравляю...

[Galev]

Странно, судились с Кофленом а наказали МкЛарен. А Кофлен не то что не сидит, а и получил работу в Астон Мартине.

Астон Мартин это опроверг.

[McFly]

Макларен - конкурент Скудерии., со всей вытекающей местью красных серебряным...

И в чем же месть? В том, что Макларены профукали 17 очков зв дые гонки?

а про Рено - я повторяю, ферры макам не пример.

Конечно. Чего там мелочиться и подавать в суд на отдельного сотрудника?

Прямиком на всю команду!

218 против 204 - это теперь называтеся отымели?

Считать учиться надо было в школе, а не на форуме.

Очковый расклад в КК уже давно посчитан. И дажее без учета наказания Макларена по IC Скудерия впереди.

какие тогда претензии к макам, я не понял?

Поменьше воровать, поменьше врать и не неаезжать на других после того, как самих поимели.

напомнить?

Напомни.

ну Степни-то тоже владелец...

С каких это пор?

Степни - сотрудник. И все, что он производит, является собственностью конторы, в которой он служит.

на каком использовании? - бред не устал повторять? - ФИА за сезон и два своих шмона по офисам маков не доказало использования

Еще один...

Астон Мартин это опроверг.

Еще бы... Кофлену потенциально грозит срок, и не малый. И далеко не условный.

Какая уважающая себя контора возьмет в свое КБ потенциального ЗК? Разве только, я уже говорил, дворником... И то не факт.

[vlad_krsk]

ну Степни-то тоже владелец... Так что Жан тоже продавец, раз член его команды продавал.

степни - не владелец, а пользователь. Разницу улавливаешь? Вот за то, что он кроме использования информации решил её ещё налево сбыть, его и привлекают.

[McFly]

Жан имел право сбыть информацию Кофлэну? - нет, не имел - сходство не улавливаешь?

Т.е. если у тебя упрут кошелек, то вор имеет полное право подать на тебя в суд, что ты его сам спровоцировал на кражу, положив в кошель бабки и сунув его себе в карман?

[vlad_krsk]

Т.е. если у тебя упрут кошелек, то вор имеет полное право подать на тебя в суд, что ты его сам спровоцировал на кражу, положив в кошель бабки и сунув его себе в карман?

Видимо, Jeremie думает именно так.

[Jeremie]

кошёлёк - мой, инфа - ферров (а не собственника Жана) и Жан, как и Степни ею не может распоряжаться "налево" (как и Степни), в этом они равны - у вас есть на это возражения?

p.s. в песочнице оба играете?