Хейкки Ковалайнен 2007-08.2012

[Cavallino Rampante]

Смотря какие результаты.

Итоговая таблица.

Про Шуми я имела в виду его т.н. "слив" Алу

Эта совершенно бессмысленная реплика вызывает у меня сразу 4 вопроса:

1. Шуми и Ал выступали в одной команде?

2. Про какой год идет речь?

3. Разве Ал дебютировал не в 2001 году?

4. Какую именно разницу в очках ты классифицируешь как "слив".

[Ital-Gala]

Итоговая таблица.

Эта совершенно бессмысленная реплика вызывает у меня сразу 4 вопроса:

1. Шуми и Ал выступали в одной команде?

2. Про какой год идет речь?

3. Разве Ал дебютировал не в 2001 году?

4. Какую именно разницу в очках ты классифицируешь как "слив".

Ну вот, многие так и делают. Взглянут на итоговую таблицу и судят о сезоне в целом. Это странно и, на мой взгляд, неправильно

Надеюсь, эти четыре вопроса риторические. Ибо я не собираюсь говорить о Шуми, здесь это оффтоп.

Я и написала про Шуми в скобочках, потому как не собиралась сравнивать эти ситуации.

Это был ответ на фразу "Просто трудно признать, что гонщик, за которого ты болеешь, оказался слабее зеленого юнца". Судя по итоговому положению гонщиков в ЛЗ 2006г Михаэль уступил, или, как любят здесь говорить, слил Алу. Но я не встречала ни одного фаната Шуми, который бы признал, что гонщик, за которого он болеет, уступил Алу, оказался слабее его.

[Zar]

Ну вот, многие так и делают. Взглянут на итоговую таблицу и судят о сезоне в целом. Это странно и, на мой взгляд, неправильно

Надеюсь, эти четыре вопроса риторические. Ибо я не собираюсь говорить о Шуми, здесь это оффтоп.

Я и написала про Шуми в скобочках, потому как не собиралась сравнивать эти ситуации.

Это был ответ на фразу "Просто трудно признать, что гонщик, за которого ты болеешь, оказался слабее зеленого юнца". Судя по итоговому положению гонщиков в ЛЗ 2006г Михаэль уступил, или, как любят здесь говорить, слил Алу. Но я не встречала ни одного фаната Шуми, который бы признал, что гонщик, за которого он болеет, уступил Алу, оказался слабее его.

По моему, Gala, ты сравниваешь не сравнимое, ведь речь шла о сливе нпарнику/новичку. Пара МШ-Алонсо никак сюда не катит. Тем более там о сливе и речи нет.

Что до наших, то я не считаю, что Физика слил, хотя уступил практически по всем количественно/качественным показателям и наошибался больше.

Насчет Вурца... Отличные гонки говоришь? Что тогда сделал Нико на Интерлагосе?

[aurinko]

А сколько всего человек участвовало?

Ну кста, три с половиной часа - вполне нормально. Младец, Кова

Вот это да, впечатляет, вот только действительно сколько человек учавствовало.

Насколько я поняла, 38554... нехило, правда?

Вот сайгак!

Отлично размялся перед зарницей на Тасмании

О да, еще столько предстоит сделать

[AkiTa]

Нет, это какое-то наваждение... Люди, оставьте танцоров в покое!!!

Вот чесслово, если б в графе не было написано "Феррари", точно записала бы тебя в фанаты Алонсо, это они вечно про танцоров вспоминают У них какая-то страсть к балету, патологическая...

Я тоже это заметила.

Вообще странно, что болела Феррари ходит в эту тему, чтобы сообщить свое негативное мнение о Физи. Обычно ферраристы любят сходить в тему Алонсо или Хэма и там поупражняться в высказываниях.

[Ital-Gala]

По моему, Gala, ты сравниваешь не сравнимое, ведь речь шла о сливе нпарнику/новичку. Пара МШ-Алонсо никак сюда не катит. Тем более там о сливе и речи нет.

Что до наших, то я не считаю, что Физика слил, хотя уступил практически по всем количественно/качественным показателям и наошибался больше.

Я не сравниваю. Просто очень странно, когда приходит человек и говорит, твой пилот - плохой, но тебе как фанату трудно это признать.... грубо говоря. Это же естесственно!

Ни один фанат никогда не признает, что его пилот хуже, слабее другого!!!! Фанаты Шуми не признают, что в последние годы Шум был слабее Ала, фанаты Ала не признают, что Ал слабее Хема.

Во-первых, потому, что фанаты пристрастны.

Во-вторых, они глубже видят ситуацию, они вникают в причины, а не просто смотрят на результат

Да ладно, хочешь сказать, ты никогда не говорил "Физи слил Хейкки"???

И в чём же практически во всём Физи уступил??? где ж это он больше наошибался????

Могу я увидеть примеры

[Ital-Gala]

Я тоже это заметила.

Вообще странно, что болела Феррари ходит в эту тему, чтобы сообщить свое негативное мнение о Физи. Обычно ферраристы любят сходить в тему Алонсо или Хэма и там поупражняться в высказываниях.

Да вот я тоже удивилась. Я редко встречала фанатов Феррари, особенно фанатов Шуми, которые негативно настроены против Физи. Большинство, встречаемых мной, фанатов Шуми, считают Физи отличным пилотом

Насколько я поняла, 38554... нехило, правда?

Вполне неплохой результат

[Zar]

Я не сравниваю. Просто очень странно, когда приходит человек и говорит, твой пилот - плохой, но тебе как фанату трудно это признать.... грубо говоря. Это же естесственно!

Ни один фанат никогда не признает, что его пилот хуже, слабее другого!!!! Фанаты Шуми не признают, что в последние годы Шум был слабее Ала, фанаты Ала не признают, что Ал слабее Хема.

Во-первых, потому, что фанаты пристрастны.

Во-вторых, они глубже видят ситуацию, они вникают в причины, а не просто смотрят на результат

Да ладно, хочешь сказать, ты никогда не говорил "Физи слил Хейкки"???

И в чём же практически во всём Физи уступил??? где ж это он больше наошибался????

Могу я увидеть примеры

1. Сavallino зашел в тему не Физики, а Хейкки, по этому следует его слова воспринимать как положительную оценку Ковалайнена имхо

2. Еще раз, заканчивая оффтоп, в 06 году была равная, и слива там не было никакого.

3. Единственная цифра в которой Физика не уступил- это лучшая стартовая позиция. Во все остальном уступил, по очкам, по средней стартовой и финишной позиции, по подиумам, по ЛК, по кругам лидирования, по кругам вообще.

Насчет ошибок уже обсуждали много раз.

[Ital-Gala]

1. Сavallino зашел в тему не Физики, а Хейкки, по этому следует его слова воспринимать как положительную оценку Ковалайнена имхо

Но почему у него положительная оценка Хейкки является при этом отрицательной оценкой Физи. Неужели нет других способов похвалить пилота???

Еще раз, заканчивая оффтоп, в 06 году была равная, и слива там не было никакого.

И это только твоё мнение Встречаются люди, считающие иначе

Насчет ошибок уже обсуждали много раз.

И доказатльеств так и не было представлено

Единственная цифра в которой Физика не уступил- это лучшая стартовая позиция. Во все остальном уступил, по очкам, по средней стартовой и финишной позиции, по подиумам, по ЛК, по кругам лидирования, по кругам вообще.

Можно увидеть более развёрнутый вариант? Хотелось бы посмотреть на все цифры

[Zar]

Можно увидеть более развёрнутый вариант? Хотелось бы посмотреть на все цифры

Ковалайнен- Физикелла:

1. Очки: 30:21

2. Квалы: 9:8 (у обоих было по старту с 22 места по тех.причинам, у обоих были испорченные квалы сперниками- в Монако Култ и в Монце Барик, Хунгар считаем Физикелле)

3. Лк: 8:7

4. Круги лидирования: 9:1

5. Круги: 479:442

6. Средняя стартовая позиция: 10,71:10,82

7. Лучшая стартовая позиция: 6:4

8. Средняя финишная позиция: 7,88:8,14

9. Лучшая финишная позиция: 2:4

10. Подиумы: 1:0

Хотелось бы отметить что сравниваем пилота, который проводит 11 сезон, у которого были прекрасные гонки, которого называли будущим чемпионом (с) Ital-Gala, и дебютанта.

[aurinko]

Ковалайнен - Физикелла:

1. Очки: 30:21

2. Квалы: 9:8 (у обоих было по старту с 22 места по тех.причинам, у обоих были испорченные квалы сперниками- в Монако Култ и в Монце Барик, Хунгар считаем Физикелле)

3. Лк: 8:7

4. Круги лидирования: 9:1

5. Круги: 479:442

6. Средняя стартовая позиция: 10,71:10,82

7. Лучшая стартовая позиция: 6:4

8. Средняя финишная позиция: 7,88:8,14

9. Лучшая финишная позиция: 2:4

10. Подиумы: 1:0

Хотелось бы отметить что сравниваем пилота, который проводит 11 сезон, у которого были прекрасные гонки, которого называли будущим чемпионом (с) Ital-Gala, и дебютанта.

Не скажешь, что Физи прямо так уж и слил... Но если судить по цифрам - чаще выигрывал Хейкки, с этим не поспоришь.

А если отбросить Японское ГП, то пункты 9 и 10 поровну. И 2, 3, кажется, тоже...

Zar, можешь более подробную статистику скинуть в личку, пжл?

[Cavallino Rampante]

Но почему у него положительная оценка Хейкки является при этом отрицательной оценкой Физи.

Потому что, если Кова лучше Физи, то Физи хуже Ковы, неужели это не очевидно.

Да вот я тоже удивилась. Я редко встречала фанатов Феррари, особенно фанатов Шуми, которые негативно настроены против Физи. Большинство, встречаемых мной, фанатов Шуми, считают Физи отличным пилотом

Все познается в сравнении. Физи, конечно, пилот отличный, но немало в Ф1 тех, кто поотличней будет.

В том числе и юный дебютант-напарник.

[Merry Christmas]

Если посчитать сколько в этой теме упоминается Физи, то наверное чаще чем Кова.

[Cavallino Rampante]

Я не сравниваю. Просто очень странно, когда приходит человек и говорит, твой пилот - плохой, но тебе как фанату трудно это признать.... грубо говоря. Это же естесственно!

Ни один фанат никогда не признает, что его пилот хуже, слабее другого!!!! Фанаты Шуми не признают, что в последние годы Шум был слабее Ала, фанаты Ала не признают, что Ал слабее Хема.

Шуми с Алом сравнивать некорректно в силу того, что их результаты зависели от множества факторов, особенно в 2005, когда Бриджи откровенно сливали Мишлену.

Что касается Хэма и Алонсо, то в данном случае сранения более уместны, однако очков у них равное количество, несмотря на то, что команда в открытую поддерживала Хэма, не стесняясь заявлять, что Алонсо - враг №1.

Более того, не нужно говорить за всех фанатов. Я лично, в начале года из гонщиков Феррари больше жаловал Массу, но это не мешает мне признать, что Кими, похоже, оказался все же сильнее.

Что касается Ковы и Физи, то здесь слив просто очевиден: разгромный счет по очкам (в полтора(!) раза) и по всем прочим показателям (см. пост Зара) - и это в дебютный для Ковы сезон.

Я тоже это заметила.

Вообще странно, что болела Феррари ходит в эту тему, чтобы сообщить свое негативное мнение о Физи. Обычно ферраристы любят сходить в тему Алонсо или Хэма и там поупражняться в высказываниях.

Почему негативное? Я лишь сказал, что Ковалайнен его порвал, как Тузик грелку.

И мне странно слышать заявления типа: да, Физи, слил по всем показателям, но на то есть оправдания причины, поэтому он все равно круче.

[Ital-Gala]

Если посчитать сколько в этой теме упоминается Физи, то наверное чаще чем Кова.

Ну так они ж напарники.

Плюс еще я сюда захожу.

Zar, можешь более подробную статистику скинуть в личку, пжл?

Можно и мне более подробную?

Потому что, если Кова лучше Физи, то Физи хуже Ковы, неужели это не очевидно.

Но Кова не лучше Физи!!!! И это очевидно! Может, когда-нибудь, через пару-тройку лет он и будет лучше, может быть. Но не сейчас

Хейкки повезло больше, чем Физи. От Физиных проблем он выигрывал. Если б у Физи не было проблем, штрафов, дисквал и снова проблем, то очков у него явно было бы больше.

Так что потенциально Физи всё равно сильнее. А если вспомнить прорывы Физикеллы!

Все познается в сравнении. Физи, конечно, пилот отличный, но немало в Ф1 тех, кто поотличней будет.

В том числе и юный дебютант-напарник.

Про напарника рано говорить, про "немало".... Может быть, для кого-то и немало.

Таких пилотов, как Физи, по пальцам пересчитать

Почему негативное? Я лишь сказал, что Ковалайнен его порвал, как Тузик грелку.

Потому что это чушь не так. И если эти слова сказаны не в теме Физи, а в теме Ковы, суть их от этого не меняется.Хейкки нужно еще пахать и пахать, чтоб достигнуть хотя бы уровня Физикеллы

однако очков у них равное количество, несмотря на то, что команда в открытую поддерживала Хэма, не стесняясь заявлять, что Алонсо - враг №1.

М-Л не заявляла, что Ал - враг №1, это Алонсо заявлял. М-Л всего лишь дали пилотам равные возможности. А Хем выиграл по количеству вторых мест, да и были другие показатели, в которых он его опередил. Новичок. А побеждал больше чемпиона. На незнакомых трассах. Серия из девяти подиумов.

[Ital-Gala]

Zar, можешь более подробную статистику скинуть в личку, пжл?

Желательно даже не в личку, а в тему Физи. Давайте все обсудим это.

Хотелось бы отметить что сравниваем пилота, который проводит 11 сезон, у которого были прекрасные гонки, которого называли будущим чемпионом (с) Ital-Gala, и дебютанта.

На цифры возраст и кол-во лет не влияет. Влияют другие факторы. Даже одна гонка влияет на общую статистику. Так, например, проблемы с тормозами в Бельгии повлияли сразу на несколько пунктов из этой статистики. При этом Бельгию мы даже сравнивать не можем, ибо Хейкки финишировал в той гонке, а Физи проехал один круг

И мне странно слышать заявления типа: да, Физи, слил по всем показателям, но на то есть оправдания причины, поэтому он все равно круче.

Таких заявлений ты слышать не мог, не обманывай. Ибо Физи не сливал Ковалайнену, и никто из фанатов Физикеллы не стал бы такое говорить.

Просто есть люди, которые смотрят на итоговый результат, и заявляют, что один пилот был лучше, а другой хуже. Хотя весь сезон наблюдали за первой четверкой, не обращая внимания на то, что происходит в середине пелетона

[Ital-Gala]

Не скажешь, что Физи прямо так уж и слил

Удивительно и радостно видеть такое сообщение от фаната Ковалайнена....

Причём от известного антифаната Физи.... просто диву даешься

[Zar]

Желательно даже не в личку, а в тему Физи. Давайте все обсудим это.

Ну куда уже более подробная?

Более подробную я делал по Хейкки-Росбергу, что ты предлагаешь обсудить насчет Х-Ф?

[FiZZy]

Ковалайнен- Физикелла:

1. Очки: 30:21

2. Квалы: 9:8 (у обоих было по старту с 22 места по тех.причинам, у обоих были испорченные квалы сперниками- в Монако Култ и в Монце Барик, Хунгар считаем Физикелле)

3. Лк: 8:7

4. Круги лидирования: 9:1

5. Круги: 479:442

6. Средняя стартовая позиция: 10,71:10,82

7. Лучшая стартовая позиция: 6:4

8. Средняя финишная позиция: 7,88:8,14

9. Лучшая финишная позиция: 2:4

10. Подиумы: 1:0

Хотелось бы отметить что сравниваем пилота, который проводит 11 сезон, у которого были прекрасные гонки, которого называли будущим чемпионом (с) Ital-Gala, и дебютанта.

И это слив по всем показателям называется, по моему разницы минимальны : 1 пункт, 0.1 десятая

Помоему это потология?

[Zar]

И это слив по всем показателям называется, по моему разницы минимальны : 1 пункт, 0.1 десятая

Помоему это потология?

Это ко мне вопрос? Я не говорил что Физика слил

[FiZZy]

Это ко мне вопрос? Я не говорил что Физика слил

нет это не лично к тебе (скорее к Cavallino Rampante) ,ко всем кто считает что слил

[Zar]

нет это не лично к тебе (скорее к Cavallino Rampante) ,ко всем кто считает что слил

Тут я замечу, что Физика имхо уступил гораздо сильнее чем это видно по итоговым цифрам, он уступил в целом в 9 гонках из 12 (Барса, Инди, Сильвер, Нюрбург, Хунгар, Стамбул, Монца, Фуджи, Шанхай) и в 3 из них- разгромно (Инди, Стамбул и Фуджи). Монреаль, Монако, Спа, Маньи-Кур и Интерлагос не учитываю.

[FiZZy]

Тут я замечу, что Физика имхо уступил гораздо сильнее чем это видно по итоговым цифрам, он уступил в целом в 9 гонках из 12 (Барса, Инди, Сильвер, Нюрбург, Хунгар, Стамбул, Монца, Фуджи, Шанхай) и в 3 из них- разгромно (Инди, Стамбул и Фуджи). Монреаль, Монако, Спа, Маньи-Кур и Интерлагос не учитываю.

Итересно про Сильверстоун ,Нюрбургринг (команда за Физико решила кто будет впереди) ,А почему не учитываем Монако? (потому что Хейки проиграл!)

[Zar]

Итересно про Сильверстоун ,Нюрбургринг (команда за Физико решила кто будет впереди)

Бездоказательно, это твоя имха против моей Да и то, если предположить что команда так решила, значит видела что Хейкки быстрее. В обоих квалах Хейкки был быстрее к тому же.

А почему не учитываем Монако? (потому что Хейки проиграл!)

Потому что в самой трамвайной гонке Култ испортил, мягко говоря, Хейкки квалу.

[FiZZy]

Бездоказательно, это твоя имха против моей Да и то, если предположить что команда так решила, значит видела что Хейкки быстрее. В обоих квалах Хейкки был быстрее к тому же.

В теме о Физико тебе приводили сравнительный темп в Нюрбурге ,Хейки 5 кругов подряд проигрывал Физико догонял дальше Хэм ,короче сам знаеш (квалификация и гонка разные вещи)

Потому что в самой трамвайной гонке Култ испортил, мягко говоря, Хейкки квалу.

Блин ,а в трамвайной Венгрии FIA(Ямомото не испортили квалификацию)

ТЫ КАК ВСЕГДА В СВОЕМ РЕПЕРТУАРЕ