Фелипе Масса

[BMU]

а) Не припомню, чтобы я куда-то выставлял свою кандидатуру. Или просил меня куда-то номинировать. Претензии не принимаются.

б) ты сам даешь ссылку на некую тему, где стоит обсуждать твои номинации, но при этом злостно оффтопишь в теме нашего Фелипе, зачем-то обсуждая меня и других юзеров. Это нормально вообще?

в) Наконец по поводу Фелипе. Что и какого качества он "заслуживает" решать не мне и не тебе. Речь не о Барби, или ее дружке Кене. Значение имеют исключительно спортивные достижения того или иного спортсмена. Об этом здешний форум, знаешь ли. Так вот 11 слитых сезонов нашего Фелипе весьма весомо обосновывают, почему завышенные амбиции этого персонажа ничтожны чуть более, чем полностью. Судя по тому, что вместо возражений по сути, ты предпочитаешь обсуждать мою персону, с приведенным выше тезисом ты согласен. Я прав? ;)

Да я претензий по голосованию не давал. и тебе лично, собственно, тоже. Так, совет захотелось дать.. добрый, кстати

Ты прав наверно по поводу обсуждений. Просто попробовал так показать. Когда Фелипе поливают, почем зря (именно так), это не меньшее касается юзеров.

Понимаешь ли, болельщикам может быть неприятно, когда кто-то совершенно #изпальцапососав и грязно (при этом по вроде как по правилам форума) нападает на Фелипе.

Я как-то приводил тебе пример. Когда "гость" обливает грязью в доме какого-то близкого человека, пользуюсь ненаказуемостью на форуме в доме, возникшей по какому-то недоразумению. А близкие, знают и о минусах своего родственника, но и о плюсах. И любят его.

А по поводу выделенного чего распространяться...

Почитай ТУТ, ТУТ или что в команде говорят о Фелипе и почему его подписали и потом продлили. А на форуме если интересно, есть ветка где пишут десяток самых успешных гонщиков. Написали оч многие. И Фил в среднем на 6-7 месте. Примерно там же где его эксперты оценивают. Никак, не "днище" и "самый незаслуженный пилот ф1"

Но ведь признать что Фил вполне себе, это выше сил, верно?

[Myxomop]

Что именно пытаются сказать фобы, когда "оправдывают" слабые результаты нашего Фелипе пружиной? Что с августа 2009 он профнепригоден? :blink: Допустим. Но в таком случае правомерно назвать перманентное присутствие "непрофпригодного" пилота в кокпитах топ-машин "фикцией", "протиранием штанов". Бесмысленным и бесполезным. Коррелирует с достигнутым кстати.

Не так ли?

[FaceHugger]

Что именно пытаются сказать фобы, когда "оправдывают" слабые результаты нашего Фелипе пружиной? Что с августа 2009 он профнепригоден? :blink: Допустим. Но в таком случае правомерно назвать перманентное присутствие "непрофпригодного" пилота в кокпитах топ-машин "фикцией", "протиранием штанов". Бесмысленным и бесполезным. Коррелирует с достигнутым кстати.

Не так ли?

При чем тут это?

По порядку:

1. Я не фоб Филипе.

2. Это одно из предположений,и дело тут не в профнепригодности а в психологическом аспекте на уровне подсознания! Многие пилоты после серьезных аварий долгое время не могут ехать на полную. Человек этого может не осознавать, но это так. Возьми повседневную жизнь, если попадаешь в аварию, серьезную, за рулем длительное время ты себя ощущаешь иначе!Это факт!

[Myxomop]

...И Фил в среднем на 6-7 месте. Примерно там же где его эксперты оценивают. Никак, не "днище" и "самый незаслуженный пилот ф1"

Но ведь признать что Фил вполне себе, это выше сил, верно?

В Формуле 1 (один), "среднее 6-7 место" и есть днище, неужели ты этого не понял? А учитывая потенциал машины, результаты разных напарников - и вовсе, как на ладони.

ЗЫ

Что ты вкладываешь в свое "обливать грязью"? ;) Тиражировать некую злонамеренную ложь, или что-то другое?

[kingston]

Не так ли?

Конечно не так,вся твоя писанина это фобское ИМХО,не более.

[Myxomop]

При чем тут это?

По порядку:

1. Я не фоб Филипе.

2. Это одно из предположений,и дело тут не в профнепригодности а в психологическом аспекте на уровне подсознания! Многие пилоты после серьезных аварий долгое время не могут ехать на полную. Человек этого может не осознавать, но это так. Возьми повседневную жизнь, если попадаешь в аварию, серьезную, за рулем длительное время ты себя ощущаешь иначе!Это факт!

И что? Перманентная "неспособность годами ехать на полную" в контексте этого спорта и есть профнепригодность. Это ни хорошо, и не плохо - просто данность.

Лично я считаю любое упоминание пружины в разговорах о слабых результатах Фелипе некорректным, в первую очередь, по отношению к нему самому. Потому что в этом контексте вообще получается неприглядная картина, когда гонщик в слабых кондициях просто занимает место, которое мог бы занимать некто на пике формы. Что, в свою очередь, девальвирует сам чемпионат.

[FaceHugger]

И что? Перманентная "неспособность годами ехать на полную" в контексте этого спорта и есть профнепригодность. Это ни хорошо, и не плохо - просто данность.

Лично я считаю любое упоминание пружины в разговорах о слабых результатах Фелипе некорректным, в первую очередь, по отношению к нему самому. Потому что в этом контексте вообще получается неприглядная картина, когда гонщик в слабых кондициях просто занимает место, которое мог бы занимать некто на пике формы. Что, в свою очередь, девальвирует сам чемпионат.

Еще раз, не основная причина, уловил смысл посыла? :facepalm:

[Myxomop]

Еще раз, не основная причина, уловил смысл посыла? :facepalm:

Ну так назови основную, чего воду то гонять?

[FaceHugger]

Ну так назови основную, чего воду то гонять?

Благодарен за столь высокую честь :blush:

Но боюсь истинную причину тебе здесь никто не назовет.....так, догадки только!

[BMU]

В Формуле 1 (один), "среднее 6-7 место" и есть днище, неужели ты этого не понял? А учитывая потенциал машины, результаты разных напарников - и вовсе, как на ладони.

ЗЫ

Что ты вкладываешь в свое "обливать грязью"? ;) Тиражировать некую злонамеренную ложь, или что-то другое?

О, так когда ты говоришь "днище" и прочее, тут всем следует понимать "пилот, по силам примерно 6-7 в Ф1"? Знаешь, если ты правда так считаешь, то к тебе претензий вообще никаких. Никто Массу и не ставит как самого супер пилота во всея формуле 1. Есть точно гонщики сильнее. Льюис, Ал, Фет например. И есть 5-6-7 пониже чуть, примерно одного уровня, но имеющих разные сильные и слабые стороны. В числе коих и входит Фил. Это по моему разумению.

Так что, вопрос лишь в формулировках или ты действительно разочарован Фелипе? Т.к. когда-то его считал 1 или 2 или 3-м, а он оказался "все лишь" 6-7 в мире?

Насчет "обливать грязью" - да, примерно так. Но скорее "ПОЛИТЬ ГРЯЗЬЮ кого. Разг. Экспрес. Незаслуженно оскорблять, поносить кого-либо"

[Myxomop]

И есть 5-6-7 пониже чуть, примерно одного уровня, но имеющих разные сильные и слабые стороны. В числе коих и входит Фил.

Не надо только "забывать", что опустится ниже 6-7 мест, нашему Фелипе не позволяет техника, на которой он "выступает". Тем не менее, всем своим напарникам он регулярно, из раза - в раз проигрывает. И проигрывает много.

Что позволяет с уверенностью утверждать, что на слабой машине о Фелипе мы слышали бы только во время синих флагов. И никакой "грязи". ;)

[FaceHugger]

Не надо только "забывать", что опустится ниже 6-7 мест, нашему Фелипе не позволяет техника, на которой он "выступает". Тем не менее, всем своим напарникам он регулярно, из раза - в раз проигрывает. И проигрывает много.

Что позволяет с уверенностью утверждать, что на слабой машине о Фелипе мы слышали бы только во время синих флагов. И никакой "грязи". ;)

По выделенному можешь вставить любую фамилию, равенство будет тем же :dry:

[BMU]

Не надо только "забывать", что опустится ниже 6-7 мест, нашему Фелипе не позволяет техника, на которой он "выступает". Тем не менее, всем своим напарникам он регулярно, из раза - в раз проигрывает. И проигрывает много.

Что позволяет с уверенностью утверждать, что на слабой машине о Фелипе мы слышали бы только во время синих флагов. И никакой "грязи". ;)

Ну есть у тебя мнение, ОК. Мне кажется тут все его давно знают. Чего повторять-то в 8801-й раз?

А на такого же уровне машинах (примерно) тех же Феттеля и Кими ниже поставили.

А если ты хотел объективно смотреть, то заметил бы, что например в Феррари Фил уступил лучшим гонщикам пелетона, что особо не зазорно. А когда был с Кими, то они были на одном уровне, что тоже не зазорно. Этот сезон? Ну только упоротый скажет, что у Фила и Валеры было одинаковое кол-во внешних причин (даже убрав случаи, когда Фил отчасти виновен был сам). А когда внешних вещей не было, ехали они примерно равно.

[Myxomop]

По выделенному можешь вставить любую фамилию, равенство будет тем же :dry:

Как быть с вечным сливом внутрикомандной борьбы? И кстати не согласен с тобой, есть пилоты, регулярно напоминающие о себе и на слабых машинах. Напоминающие делом, а не держурными "бла-бла о центре чего-то там".

[FaceHugger]

Как быть с вечным сливом внутрикомандной борьбы? И кстати не согласен с тобой, есть пилоты, регулярно напоминающие о себе и на слабых машинах. Напоминающие делом, а не держурными "бла-бла о центре чего-то там".

Готов подписаться под этим словом?

Фамилии в студию, напомню, ключевое слово - регулярно!

[Myxomop]

А когда внешних вещей не было, ехали они примерно равно.

А разве наш Фелипе приходил "центровать" в Вилки, чтобы ехать "примерно наравне" со вчерашним дебютантом Валерой? ;) Вроде бы, вырвавшись из под гнета проклятого Банка, он должен был показать миру как надо бороться за пьедесталы, не?

А что вместо этого? Очередной сеанс "мышиной возни" с неутешительным седьмым местом в финале? Чем это принципиально отличается от это прошлой бесславной борьбы с "лучшими гонщиками пелетона"? ;)

[Myxomop]

Готов подписаться под этим словом?

Фамилии в студию, напомню, ключевое слово - регулярно!

В составе индийской силы, например, есть годные пилоты. Неоднократно щелкавшие по носу нашего дутого "топа" Фелипе. :wub:

[FaceHugger]

В составе индийской силы, например, есть годные пилоты. Неоднократно щелкавшие по носу нашего дутого "топа" Фелипе. :wub:

Слабая машина? :blink:

Не засчитано!

Еще варианты есть?

[BMU]

А разве наш Фелипе приходил "центровать" в Вилки, чтобы ехать "примерно наравне" со вчерашним дебютантом Валерой? ;) Вроде бы, вырвавшись из под гнета проклятого Банка, он должен был показать миру как надо бороться за пьедесталы, не?

А что вместо этого? Очередной сеанс "мышиной возни" с неутешительным седьмым местом в финале? Чем это принципиально отличается от это прошлой бесславной борьбы с "лучшими гонщиками пелетона"? ;)

НЕ, не центровать. Помочь команде, как настоящему командному игроку. И у него вышло, на что руководство неоднократно указывало. И по оценке многих экспертов, именно у Вильямс одна из самых сильных пар пилотов в этом году, сильнее только у Мерса. Среднее место пилотов в райтингах - 5. У Мерса -2 - 2,5. У Быков примерн как у нас. у Ферров, не сморя на то, что 2 чемпиона - "благодаря" Кими. ниже.

А Валера Боттас, вполне себе входит в те 5-6 гонщиков. которые идут непосредственно за тройкой лидеров. Т.е. более-менее одной силой с Филом

А ты скольких гонщиков современности готов назвать , кто бы не проиграл, Шумахеру и Алонсо, в те года, когда с ними Фил ездил? Я - ни одного. А если учесть что это было в Феррари?

Так что аргумент о количестве проигранных внутрикомандных "дуэлей" или годов - мимо.

[Myxomop]

Слабая машина? :blink:

Не засчитано!

Еще варианты есть?

А что не так? форс-индия уже топ-машина? Посмотри на Росберга времен Вилльямс и раннего Мерса.

[FaceHugger]

А что не так? форс-индия уже топ-машина? Посмотри на Росберга времен Вилльямс и раннего Мерса.

А кто говорит о топ?

Ты разговор завел о слабых машинах, так вот, Форс Индия не слабая машина, в чем вопрос то?

[Myxomop]

А ты скольких гонщиков современности готов назвать , кто бы не проиграл, Шумахеру и Алонсо, в те года, когда с ними Фил ездил? Я - ни одного. А если учесть что это было в Феррари?

Так что аргумент о количестве проигранных внутрикомандных "дуэлей" или годов - мимо.

Эдак можно все неудобные аргументы отправить "мимо". Проблема не в том, что Масса проиграл, а втом, что он каждый раз проигрывал на порядок.

Тот же Барикелло, например, себе таких сливов не позволял. Да, уступал, объективно, но не позорился, подобно нашему Фелипе.

[FaceHugger]

Эдак можно все неудобные аргументы отправить "мимо". Проблема не в том, что Масса проиграл, а втом, что он каждый раз проигрывал на порядок.

Тот же Барикелло, например, себе таких сливов не позволял. Да, уступал, объективно, но не позорился, подобно нашему Фелипе.

В тебе явно читается неадекватное фобство к сабжу, объективного смысла продолжать диалог - ноль!

Изменено 22.12.2014 13:05 пользователем Anton_prm

[Myxomop]

А кто говорит о топ?

Ты разговор завел о слабых машинах, так вот, Форс Индия не слабая машина, в чем вопрос то?

а какая машина Форс-Индия? Если даже Фелипену повозку этого года некоторые фобы умудряются характеризовать как "пятую-четвертую от силы"?

В тебе явно читается неадекватное фобство к сабжу, объективного смысла продолжать диалог - ноль!

Что такое? не знаешь кто такой Барикелло?

[BMU]

Эдак можно все неудобные аргументы отправить "мимо". Проблема не в том, что Масса проиграл, а втом, что он каждый раз проигрывал на порядок.

Тот же Барикелло, например, себе таких сливов не позволял. Да, уступал, объективно, но не позорился, подобно нашему Фелипе.

Посмотри статистику по Рубенсу.

На порядок - это в десять раз... хде это?

То же про поливать грязью было...

Потому не удивительно что про Фила пишешь так. Подменяя понятия. 2 варианта:

- или по незнанию

- или по злому умыслу.

Скорее второе. Потому, прав Anton_prm

В тебе явно читается неадекватное фобство к сабжу, объективного смысла продолжать диалог - ноль!

Возвращаемся к тому, с чего начали... раз этим занимаешься - качество бы поднять...

Пойду. позову что ли ХардМана

:)