Фелипе Масса (05.11.2013 - 25.08.2014)

[Hafra]

Пора впомнить поговорку "что имеем не храним. потерявши - плачем"

Справедливости ради замечу, эта поговорка никак не о Массе!)))

[vladrad]

Справедливости ради замечу, эта поговорка никак не о Массе!)))

Какие разные могут быть взгляды и мнения у людей ведь правда?

[Hafra]

Не едет покамест Кими. Или цифрам не верим? А так ситуация выглядит как и в прошлом году.

Да нет, пока не едут и Кими и Фернандо, если быть честным... и главное, Феррари не едет...

Какие разные могут быть взгляды и мнения у людей ведь правда?

не поспоришь.... Могут быть правы и те, и другие... Но мой вердикт таков - не о Массе эта поговорка.

[PozitiV]

Не едет покамест Кими. Или цифрам не верим? А так ситуация выглядит как и в прошлом году.

Давай с понятиями определимся. Если судим только по табло - то безусловно "не едет" Кими, на данный момент по итогам трех гран-при.

А если капнуть глубже, ну там покруговки, тактика, удары от соперников, машина под напарника. Ситуация для Кими становится вовсе не плачевная.

Даже страшно подумать, где бы оказался Масса на такой машине, если Алосно машет руками приезжая на 9..

[vladrad]

Да нет, пока не едут и Кими и Фернандо, если быть честным... и главное, Феррари не едет...

не поспоришь.... Могут быть правы и те, и другие... Но мой вердикт таков - не о Массе эта поговорка.

Я тут снова со своими нудными аналогиями (это как про половину наполненный стакан). ФА -26 КР -7. Тут не едет все таки Кими. Нет он конечно подтянется в дальнейшем, но за первенство сражаться думаю не будет. И в данный момент "правда" выглядит именно так.

[Hafra]

Давай с понятиями определимся. Если судим только по табло - то безусловно "не едет" Кими, на данный момент по итогам трех гран-при.

А если капнуть глубже, ну там покруговки, тактика, удары от соперников, машина под напарника. Ситуация для Кими становится вовсе не плачевная.

Даже страшно подумать, где бы оказался Масса на такой машине, если Алосно машет руками приезжая на 9..

Еще раз говорю, дело не в Алонсо и Кими. Очевидно, что дело в болиде Феррари. Он не едет. Как в 2000 году в журнале (не помню в каком) один обозреватель писал: "Даже Гастон Маццакане на Феррари будет быстрее Михаэля Шумахера на Минарди..."

[vladrad]

Давай с понятиями определимся. Если судим только по табло - то безусловно "не едет" Кими, на данный момент по итогам трех гран-при.

А если капнуть глубже, ну там покруговки, тактика, удары от соперников, машина под напарника. Ситуация для Кими становится вовсе не плачевная.

Даже страшно подумать, где бы оказался Масса на такой машине, если Алосно машет руками приезжая на 9..

Давайте! Только вы судите как вам удобно в данный момент. Про Массу вы говорите, что он слил по итогам 3х гран при, а про Кими- "ну это пока 3 гран при". Я не говорю про плачевность ситуации для Кими - нет конечно, все улучшится. Но с Алонсо он не поборется, в отличии от Масса- Валера, Росберг- Люся, Халк-"Родригес". Вот о чем я говорю.

Еще раз говорю, дело не в Алонсо и Кими. Очевидно, что дело в болиде Феррари. Он не едет. Как в 2000 году в журнале (не помню в каком) один обозреватель писал: "Даже Гастон Маццакане на Феррари будет быстрее Михаэля Шумахера на Минарди..."

Да разные моменты были и будут, только вот болиды у ферров тоже разные.

[Crimson]

Давайте! Только вы судите как вам удобно в данный момент. Про Массу вы говорите, что он слил по итогам 3х гран при, а про Кими- "ну это пока 3 гран при". Я не говорю про плачевность ситуации для Кими - нет конечно, все улучшится. Но с Алонсо он не поборется, в отличии от Масса- Валера, Росберг- Люся, Халк-"Родригес". Вот о чем я говорю.

он уже борется, а ты про будущее время вещаешь не переживайте, вам недолго осталось радоваться Кими чертовски повезло, что в такой неудачный для него период Ал даже на 20 очков оторваться от него не смог, а дальше всё будет намного проще.

[PozitiV]

Давайте! Только вы судите как вам удобно в данный момент. Про Массу вы говорите, что он слил по итогам 3х гран при, а про Кими- "ну это пока 3 гран при". Я не говорю про плачевность ситуации для Кими - нет конечно, все улучшится. Но с Алонсо он не поборется, в отличии от Масса- Валера, Росберг- Люся, Халк-"Родригес". Вот о чем я говорю.

Ярлыки уже навешаны, спасибо, принял к сведению, значит мне тоже можно "не стесняться".

По Массе сужу не по "трем гран-при" а по 8 сезонам данного пилота в Феррари. Борьбу его конкретно с Алонсо затрагивать нет смысла, во первых он был изначально отряжен на роль оруженосца, во вторых он был худшим из всех кто владел достойной машиной из года, в год, за исключением 2008 ... странный был сезон.

Помилуйте, какие 3 гран-при ?

Что касается Райкконена, то борьба уже навязана. Бахрейн просто логическое продолжение оной.. Дальше будем только смотреть и видеть очевидное, эти двое +/- будут равны по итогам. Ну да не о них тут.

Что касается Фелиппе, тут сложно делать прогнозы о будущем, с одной стороны он словил "фастера" во втором же совместном гран-при, с другой Боттас тоже не бог весть пока какое мерило, посмотрим по итогам сезона, опять же, "не по трем гран-при". Но если полагаться на ощущения и так сказать, опыт прошлого, то спрогнозировать что Масса уступит Ботасу можно. А так все в руках у Массы, пока. Он декларируемый сам собой и неким Робом Смедли является лидером команды, пусть доказывает.

[Myxomop]

Да разные моменты были и будут, только вот болиды у ферров тоже разные.

Что значит "разные"? Они должны на одной двухместной машине выступать? Или что ты вкладываешь в понятие "разные"?

[vladrad]

он уже борется, а ты про будущее время вещаешь не переживайте, вам недолго осталось радоваться Кими чертовски повезло, что в такой неудачный для него период Ал даже на 20 очков оторваться от него не смог, а дальше всё будет намного проще.

Вас трудно понять, то Масса "сливает", то сейчас вы пишите, что "радоваться не долго осталось" - высказывание подразумевающее радость и успех в каком то смысле. Впрочем у вас постоянно происходят словесные парадоксы. Масса проиграет 6 очков и это все провал. Кими проиграет 19 и это "чертовски повезло". Где логика? Где толерантность?

Что значит "разные"? Они должны на одной двухместной машине выступать? Или что ты вкладываешь в понятие "разные"?

Привет, я пытаюсь сказать, что болиды не равные для равносильной борьбы. Да на данный момент уточняю.

[Hellion]

Что значит "разные"? Они должны на одной двухместной машине выступать? Или что ты вкладываешь в понятие "разные"?

На Массу команда просто забила, это же очевидно. Потом, когда еще в КК стали пролетать, то решили, что неплохо бы и второму пилоту дать погонять, только поздно уже было. (Это про 2013.)

[Zеrg]

Хм... А почему конкретные Массафилы требуют считать только две гонки из трех?

Вот помнится когда под конец 2012 напарник в двух гонках набрал баранку из-за аварий на первом круге, то это особо не учитывалось.

А только радостного улюлюкали, что Масса в критический момент с точки зрения чемпионата набрал очков больше чем ненавистный Алонсо.

Двойные стандарты?

[PozitiV]

На Массу команда просто забила, это же очевидно. Потом, когда еще в КК стали пролетать, то решили, что неплохо бы и второму пилоту дать погонять, только поздно уже было. (Это про 2013.)

Пусть так.

Что с 2010,11,12 делать ?

[vladrad]

Ярлыки уже навешаны, спасибо, принял к сведению, значит мне тоже можно "не стесняться".

По Массе сужу не по "трем гран-при" а по 8 сезонам данного пилота в Феррари. Борьбу его конкретно с Алонсо затрагивать нет смысла, во первых он был изначально отряжен на роль оруженосца, во вторых он был худшим из всех кто владел достойной машиной из года, в год, за исключением 2008 ... странный был сезон.

Помилуйте, какие 3 гран-при ?

Что касается Райкконена, то борьба уже навязана. Бахрейн просто логическое продолжение оной.. Дальше будем только смотреть и видеть очевидное, эти двое +/- будут равны по итогам. Ну да не о них тут.

Что касается Фелиппе, тут сложно делать прогнозы о будущем, с одной стороны он словил "фастера" во втором же совместном гран-при, с другой Боттас тоже не бог весть пока какое мерило, посмотрим по итогам сезона, опять же, "не по трем гран-при". Но если полагаться на ощущения и так сказать, опыт прошлого, то спрогнозировать что Масса уступит Ботасу можно. А так все в руках у Массы, пока. Он декларируемый сам собой и неким Робом Смедли является лидером команды, пусть доказывает.

Второй абзац упущу от ответа (по поводу палинфразии уже говорил, думаю не стоит ее продолжать).

В чем то с вами согласен, что борьба основная впереди, и пусть они все докажут свое превосходство. А говорил лишь о своем видении и предчувствии не равноправности болидов у ферров не больше.

[Myxomop]

Привет, я пытаюсь сказать, что болиды не равные для равносильной борьбы. Да на данный момент уточняю.

Привет. Ну это явно не аксиома, а следовательно предполагает наличие доказательств У тебя они есть? Или ты просто предполагаешь, что "теоретически может быть в том числе и так"?

[Hellion]

Пусть так.

Что с 2010,11,12 делать ?

Теплилась у Луки надежда, что и с одним Алонсо можно все получить, но неплохо было бы взять в руки калькулятор и посчитать профит от двух пилотов. Вместо этого Лука засунул руки в карманы, а они оказались дырявыми.

[Myxomop]

Теплилась у Луки надежда, что и с одним Алонсо можно все получить, но неплохо было бы взять в руки калькулятор и посчитать профит от двух пилотов. Вместо этого Лука засунул руки в карманы, а они оказались дырявыми.

То есть многомилионную зарплату Массе от платил просто так - от доброты душевной?

[vladrad]

Привет. Ну это явно не аксиома, а следовательно предполагает наличие доказательств У тебя они есть? Или ты просто предполагаешь, что "теоретически может быть в том числе и так"?

Конечно не аксиома). Только моя личная гипотеза.

[Hellion]

То есть многомилионную зарплату Массе от платил просто так - от доброты душевной?

Ну это же легенда, не гоже такой команде выглядеть жабой. Да и во-первых платил он не из своего личного кармана, а во-вторых уж кто-кто, а Лука прекрасно знал за что платит.

[Myxomop]

Конечно не аксиома). Только моя личная гипотеза.

С гипотезами в этой теме следует быть поосторожнее Давно подмечено, что стоит высказать здесь гипотезу, как через пару десятков страниц он внезапно превращается в аксиому, фундамент, столп и базис ))) Если, конечно, дует в "правильные паруса"

[PozitiV]

Теплилась у Луки надежда, что и с одним Алонсо можно все получить, но неплохо было бы взять в руки калькулятор и посчитать профит от двух пилотов. Вместо этого Лука засунул руки в карманы, а они оказались дырявыми.

Итересно, а как сейчас в феррари? Полагаю ставка на Алонсо закончена ?

[Myxomop]

Ну это же легенда, не гоже такой команде выглядеть жабой. Да и во-первых платил он не из своего личного кармана, а во-вторых уж кто-кто, а Лука прекрасно знал за что платит.

Не понимаю. Ты сам говоришь, что Лука хотел все решить одной машиной (продолжение гипотезы о все и вся покупающем Банке), ок. Но при этом огромные деньги платятся сотруднику, не приносящему профита в принципе. То есть: не выигрывающего гонок, приносящего минимум очков в КК, не участвующего в тестах и развитии машины - и т.п. То есть имеющего все формальные признаки балласта.

При этом на "скамейке запасных" хватает молодых и перспективных, готовых гоняться даже за еду.

Что-то здесь не так, тебе не кажется?

[Hellion]

Итересно, а как сейчас в феррари? Полагаю ставка на Алонсо закончена ?

А сейчас там ведро и нет смысла делать ставки.

[Hellion]

Что-то здесь не так, тебе не кажется?

Так я бы и сам платить Массе не стал, если бы приготовил для него место подносителя снарядов. Однако тут есть несколько нюансов:

1. Прошлые заслуги. Все таки Масса с командой много чего выиграл.

2. Статус самой влиятельной и титулованной команды Ф1. Ну нельзя просто взять ренту, народ не поймет. Да и Массу просто нельзя было выгнать вместе с приходом двухкратного.

В итоге Лука засрал карьеру Филу, мог бы поступить по-человечески, но не стал, хоть баблом расплатился, но этого мало. В прочем Бог не слепой, вот посмотришь красным все это аукнется.