Новая эпоха в Формуле 1. Новое время, новые герои, смена поколений.

[vlad_krsk]

Опять же вопрос определения. Может ли эпоха одного гонщика пересекаться с эпохой другого?

По-моему - нет.

А почему, собственно, "нет"? Зарождение эпохи одного вполне может попадать на угасание эпохи другого. Эпоха динозавров не закончилась с появлением млекопитающих.

[Devero]

Зато в 89 Ален Сенну просто раздавил

Ага. При 1 тех.сходе у Алена и 5(в т.ч. 2 отказа двигла) у Айртона. По победам и поулам уничтожил просто-таки.

Макларен и Хонда слили своего фаворита. Мазохисты.

ЗЫ Это не говоря уже о грязном трюке Проста на Сузуке, благодаря которому он стал чемпионом.

[Mario]

Ага. При 1 тех.сходе у Алена и 5(в т.ч. 2 отказа двигла) у Айртона. По победам и поулам уничтожил просто-таки.

Макларен и Хонда слили своего фаворита. Мазохисты.

ЗЫ Это не говоря уже о грязном трюке Проста на Сузуке, благодаря которому он стал чемпионом.

да уж, по поулам счет явно не в пользу Проста! 13-2!! интересная всё-таки пара была гонщиков - в 88 Прост набрал больше очков, чем Сенна, и не стал чемпионом, а в 89 Сенна одержал больше побед и опять же не стал чемпионом!

[vlad_krsk]

да уж, по поулам счет явно не в пользу Проста! 13-2!! интересная всё-таки пара была гонщиков - в 88 Прост набрал больше очков, чем Сенна, и не стал чемпионом, а в 89 Сенна одержал больше побед и опять же не стал чемпионом!

Ну, Сенна ещё тот поулмэн. Вот только с реализацией поулов у него были проблемы...

[Schumofil]

Ага. При 1 тех.сходе у Алена и 5(в т.ч. 2 отказа двигла) у Айртона. По победам и поулам уничтожил просто-таки.

Общеизвестно, что Айртон движки просто-таки насиловал, в отличие от мягкого по стилю Проста. Так что сваливать вину на Хонду считаю неблагоразумным

ЗЫ Это не говоря уже о грязном трюке Проста на Сузуке, благодаря которому он стал чемпионом.

Грязный трюк - так уж скорее трюк Сенны, который виноват в том эпизоде не меньше, чем на 50%, а то и больше....

да уж, по поулам счет явно не в пользу Проста! 13-2!! интересная всё-таки пара была гонщиков - в 88 Прост набрал больше очков, чем Сенна, и не стал чемпионом, а в 89 Сенна одержал больше побед и опять же не стал чемпионом!

число побед не показатель. Можно проиграть с преимуществом в 1 секунду, а на следующей гонке выиграть с преимуществом 1 минуту.

[Devero]

Общеизвестно, что Айртон движки просто-таки насиловал, в отличие от мягкого по стилю Проста. Так что сваливать вину на Хонду считаю неблагоразумным

Где общеизвестно я могу ознакомится с этим откровением?

Сенна видимо, ещё "насиловал" электронику, КПП и трансмиссию в 1989, а в 1988 у него 0 тех.сходов, а у мягкого Проста - 1(не иначе как изнасилованный движок), у Айртона и в 1990 движок ни разу не отказывал, ну и т.д.

И речь-то о том, что кто-то кого-то раздавил. Креатиф на пустом месте. Сенна выглядел предпочтительнее.

[kwkz]

Ага. Макларен и Хонда слили своего фаворита. Мазохисты.

Так уж случилось. Исторически. Прост - пилот МакЛарена. Сенна - пилот Хонды. Оба пилота - фавориты. Просто Деннис хорошо помнил сезоны 86-87 когда именно Хонда давала успех и победы.

Поэтому (при прочих равных) выбор на 90-й год и далее между: Прост с другим мотором ИЛИ Сенна с Хондой - Очевиден. Ибо Прост и Сенна практически равны. А Хонда на тот момент - явно лучше всех.

Для затравки: в Ф-1 все мазохисты. Доказательство: фильм "Гран-При".

[Fixxxer89]

[

За последние 10 лет самыми интересными сезонами на мой взгляд были 1997, 1998, 2003 и 2006 где была плотная борьба с переменным успехом.

А как же 1999? Пусть он может и был несколько искусственным...

[Mario]

А как же 1999? Пусть он может и был несколько искусственным...

да и 2000 ыбл не самый скучный сезон...

[Bag]

Ну в те годы движки насиловали все.

Но Проста не даром звали Профессором за его выдержку и расчет.

Сенна компенсировал нехватку этого большим талантом.

Скажем так -

Прост - как расчетливые и холодные Кими или Михаэль.

Сенна - как горячий Алонсо или ...

Да. маловато горячих гонщиков сейчас.

О! Лиуцци и Спид!

[Гость]

Извините, что не совсем по теме. Почему-то не могу завести новую.

Если согласны, что формульные комментаторы Рент-ТВ - чудовища - поддержите протест против разрыва контракта Попова с Рен-ТВ!! Все на гостевуху РЕН-ТВ - ставим ультиматум!

[Юпи]

Ну в те годы движки насиловали все.

Но Проста не даром звали Профессором за его выдержку и расчет.

Сенна компенсировал нехватку этого большим талантом.

Скажем так -

Прост - как расчетливые и холодные Кими или Михаэль.

Сенна - как горячий Алонсо или ...

Да. маловато горячих гонщиков сейчас.

О! Лиуцци и Спид!

Хм-м...более бредовых сравнений не видела

Елинственное верное про Проста..остальное все видимо от нехватки знаний

У Сенны нехватка чего? Выдержки расчета????

Не смеши...его талант в том и заключался, что он совмещал "горячесть" и "расчет"

Горячий Алонсо..точно....на тестах, сносящий тест-пилотов

[Alex Faraon]

Просто в то время считали только лучших 11 результатов, поэтому 5 раз можно было вылететь или напартачить. Если считать все очки то у Проста больше очков. Он обыграл его на одну победу, 3 очка, а ты побил.

Ну, не надо так уж придираться к словам.

Тут же обсуждается не то, кто как выиграл ЧМ, а доминирование! Если Сенна в равных условиях (правилах) победил Проста, то эпоха Проста (согласно моему определению) закончилась.

Это была не случайность, что показали следующие года. Но и доминирования Сенны в эти годы не было. Так что этот период и эпохой Сенны назвать нельзя. Можно назвать эти года эпохой двух гонщиков (см ранее).

Но то, что определенный год должен относиться к конкретной эпохе, а не к двум (трем) эпохам - это точно! (если не прав, пусть историки меня поправят) Единственно, что его можно не относить ни к какой из эпох (если на стыке)

[Fixxxer89]

Я согласен с тем определением, что ЭПОХОЙ "имя гонщика" можно назвать достаточно большой интервал времени (>2 лет), если он доминирует в ЧМ, вне зависимости от фактора успеха (гонщик, машина, фортуна=ФИА).

Определенно, 1994-2004 г. можно назвать Эпохой Шумахера.

А про эпоху Алонсо можно поговорить годика через 3.

Стало быть, эпох было 2: Эпоха Фанхио 1954-1957 и эпоха Шуми 2000-2004...

Шуми не доминировал в 1996-1999.

[Рыжий Галк]

Ну в те годы движки насиловали все.

Но Проста не даром звали Профессором за его выдержку и расчет.

Сенна компенсировал нехватку этого большим талантом.

Скажем так -

Прост - как расчетливые и холодные Кими или Михаэль.

Сенна - как горячий Алонсо или ...

Вот уж Алонсо скорее вписывается в традицию Проста - очень расчетливый гонщик. И пусть он называет своим кумиром Сенну, на самом деле он ближе к Просту или Шумахеру.

А вот Кими как раз не стратег. Он - именно гонщик, который думает об обгонах и выжимании быстрых кругов, а не о том, на какой резине пойти и как получше гонку рассчитать.

Кими горячее Алонсо ИМХО.

[Mario]

Стало быть, эпох было 2: Эпоха Фанхио 1954-1957 и эпоха Шуми 2000-2004...

Шуми не доминировал в 1996-1999.

но в то же время был одним из основных претендентов на победу!

А 94-95 чья эпоха получается?

[Rossa]

А вот Кими как раз не стратег. Он - именно гонщик, который думает об обгонах и выжимании быстрых кругов, а не о том, на какой резине пойти и как получше гонку рассчитать.

Кими горячее Алонсо ИМХО.

+1 Вот потому-то чемпионом он и не станет! ибо иногда полезно подумать о машине, о том как можно выжать из ровно столько, чтоб доехать до parc-ferme победителем!

FORZA FERRARI!!!

[Рыжий Галк]

+1 Вот потому-то чемпионом он и не станет! ибо иногда полезно подумать о машине, о том как можно выжать из ровно столько, чтоб доехать до parc-ferme победителем!

FORZA FERRARI!!!

А вы уверены, что за Феррари болеете? Накаркаете, и не будет у них ни ЛЗ, ни КК.

А то, что Кими мешает его бесшабашность в отношении машины - это правда. Но пусть Феррари за него думает, у них голова большая.

[Гость Dominic Greene]

Видимо, имелось ввиду то, что после завершения карьеры Микой, общественность ждала ухода ШУмахера не позднее, чем через два сезона после ухода Мики. Шумахер решил продолжать.

Скорее, наоборот - никто не думал, что Мика уйдёт, едва ему исполнится 33.

[Styler]

+1 Вот потому-то чемпионом он и не станет! ибо иногда полезно подумать о машине, о том как можно выжать из ровно столько, чтоб доехать до parc-ferme победителем!

А то, что Кими мешает его бесшабашность в отношении машины - это правда. Но пусть Феррари за него думает, у них голова большая.

Почему-то на мнение многих очень повлиял 2006-й год, когда Кими уже собирался уходить, а МакЛарен был крайне неконкурентноспособным...

В тоже время, если припомнить, например, 2003 год, то Кими может быть очень стабильным и расчетливым гонщиком, способным стабильно привозить высокие результаты даже имея далеко не лучшую машину.

Предполагая, что в 2006 году у него были проблемы с мотивацией, а в Феррари их не будет (при наличии надежной и быстрой машины), то возможно мы сможем увидеть интересные результаты...

[Schumofil]

Сенна выглядел предпочтительнее.

в чем это выражалось?

[Dragon]

Подожди..ты Найджа зачем похоронил?

Найджа , да ни зачто - он один из 4х Пилотов за кого болел , - это фобам мерещится , привязались к запятой

[Devero]

в чем это выражалось?

На одинаковой машине он был в целом быстрее в гонках, я уж не говорю про квалы. 6 побед против 4 у Проста, если бы не намного большее кол-во тех.сходов, чем у Проста, причём в весьма неудачные моменты, то титул достался бы Айртону. Да и на столкновение на Сузуке, Прост бы не пошёл - турнирное положение не позволило бы.

Хочу подчеркнуть, что Ален заслужил свой титул. Судя по тому, что произошло в Австралии, титул по-любому бы достался ему, и по праву.

На Сузуке получилось нехорошо, но через год, на той же самой трассе, должок был оплачен.

[Dragon]

Ты всё хочешь увести от темы эпох к "чистоте" выиграных ЧМ.

Прочти еще раз мое определение эпох (http://www.f1news.ru/forum/index.php?act=f...&pid=493433). По нему Эпоха Проста закончилась в 1988 году. Если ты пользуешься другим определением, то каким?

Я тут уже всё выладывал с годами цифрами и объяснением , я считаю что эпоха Прост завершилась в 1993г , а Сенна это как добавка , так как он уже оказался в Эпохе Проста , притом эпоха не прекращается , кода Пилот уступает Титул , если продолжает побеждать и опять же выграл Титул , это его беда

Могла начаться и его Эпоха но он погиб , хотя не совсем не факт и это Майкл в свой ПЕРВЫЙ полный сезон доказал , обойдя Сенну - Трёхкратного , даже не зная 2/3 трасс ЧМ , притом Мак был посельней Бенеттона .

[Dragon]

да уж, по поулам счет явно не в пользу Проста! 13-2!! интересная всё-таки пара была гонщиков - в 88 Прост набрал больше очков, чем Сенна, и не стал чемпионом, а в 89 Сенна одержал больше побед и опять же не стал чемпионом!

Ну и что Прост ни когда за ПП не гнался , зато побеждал и набирал очки .

А вот позорные 19 БК у Сенны , это не понятно совершенно , да 65 ПП , всего 41 победа , сравни у Проста 33 ПП и 51 Победа

А в 1989г он сам и воткнулся и выбил Проста , потом нарушил регламент , за что и наказали , но истерики устраивал ещё не один год .

Сенна - как горячий Алонсо или ...

Да. маловато горячих гонщиков сейчас.

О! Лиуцци и Спид!

Фонц не катит , он прагматичней Проста

А горячий - Сато