Россия перед выбором. Том 2.

[Paltus]

У России нет надежды.

Врешь. Бабкина.

[Spike]

Какая чудесная история с фото гугла с нарисованным боингом и сбивающем его штурмовиком. Реальность на которую невозможна сатира.

Тут такое дело, в интернете ходят слухи, что по версии российских каналов во вчерашнем боксерском поединке в Гамбурге победил Поветкин, поговаривают что есть даже фотоснимки со спутника ...

[Юра11]

У России нет надежды.

С такими, как ты, ни у одной страны надежды нет. Только таких везде меньшинство, поэтому мир движется вперёд. Ты сам что за свою жизнь сделал, кроме написания этих постов?

[ЕВГА]

У России нет надежды.

А ты?

[Stranger]

Подписался на твиттер Республиканской партии России - Партия народной свободы.

РПР-ПАРНАС ретвитнул(а) это

Олег Пшеничный @OlegPshenichny · 4 ч

Гонтмахер: в результате бездумной социальной политики и деньги кончаются, и реформы невозможны. И санкции тут ни при чём.

РПР-ПАРНАС ретвитнул(а) это

Олег Пшеничный @OlegPshenichny - 4 ч

Гонтмахер. Люди разучились работать. Нет квалифицированных рабочих, инженеров и менеджеров. Дипломы есть,а работать не умеют. В кого вкладывать?



боян ... Медведев еще в год назад сказал, что все плохо работают ... и надо повышать качество работы ...

[McZepp]

боян ... Медведев еще в год назад сказал, что все плохо работают ... и надо повышать качество работы ...

Кудрин из-за этого в отставку ушёл ещё в 2011-м.

Слабая надежда была на "Путин-2.0".

Но его майские указы в 2012-м её похоронили.

Реформ не будет. Будет Совок-лайт.

Брежнев улучшенный и модернизированный.

[Stranger]

Кудрин из-за этого в отставку ушёл ещё в 2011-м.

Слабая надежда была на "Путин-2.0".

Но его майские указы в 2012-м её похоронили.

Реформ не будет. Будет Совок-лайт.

Брежнев улучшенный и модернизированный.

имхо реформы не избежны ... иначе будет рецессия ... геополитическая ситуация изменилась ... прошло време когда можно было тупо качать недра ...

[DuelAnt]

Ну спейся тогда, чего уж теперь жить.

Если бы я жил для России, так бы и сделал. Только зачем спиваться, когда все можно сделать быстрее?

А на самом деле, грустно, конечно, что с виду адекватные люди начинают говорить стандартными ватными фразами.

Воистину трудно узнать, кто станет поддерживать нацистов в случае их прихода к власти.

[McZepp]

имхо реформы не избежны ... иначе будет рецессия ... геополитическая ситуация изменилась ... прошло време когда можно было тупо качать недра ...

Реформы безусловно будут.

Как результат рецессии.

Вопрос в том - какие и в какой стране (странах).

[Sergey_SS]

То что в США есть проблема с манией величия - очевидный факт.

э, дружок, мания это пока только в голове

а вот когда руки делать начинают, это уже не мания. это осознанное действие

А раздражает меня то, что мы перенимаем их недостатки, а не достоинства.

мы прежде всего защищаем себя и свои интересы

ведь это нормально, что когда тебе угрожает качок - гопник, возомнивший себя первым на районе со своей бандой, ты либо становишься терпилой. либо идешь в магазин за стволом, чтобы хоть как-то уровнять шансы не так ли?

[Stranger]

Вопрос в том - какие и в какой стране (странах).

сабж топика прочитай ... тут мы пишем про Россию ... другие страны в других топиках ...

[McZepp]

э, дружок, мания это пока только в голове

а вот когда руки делать начинают, это уже не мания. это осознанное действие

мы прежде всего защищаем себя и свои интересы

ведь это нормально, что когда тебе угрожает качок - гопник, возомнивший себя первым на районе со своей бандой, ты либо становишься терпилой. либо идешь в магазин за стволом, чтобы хоть как-то уровнять шансы не так ли?

Защищать свои интересы безусловно нужно.

И армия должна быть боеспособная и современная.

Только делать это надо по-умному, добиваясь поставленных целей.

Если же при подобных действиях угробить экономику, то результат известен заранее.

Проходили уже недавно (по историческим меркам).

[McZepp]

сабж топика прочитай ... тут мы пишем про Россию ... другие страны в других топиках ...

А я именно про нынешнюю РФ и говорил.

Если цена на нефть не восстановится, то не факт, что Россия сохранится в нынешних границах.

Или не превратится в тоталитарную страну опять. В этакий какИран, например.

[Stranger]

А я именно про нынешнюю РФ и говорил.

Если цена на нефть не восстановится, то не факт, что Россия сохранится в нынешних границах.

Или не превратится в тоталитарную страну опять. В этакий какИран, например.

нефть тут нипричем ... почему Россия не распалась в 2009 году когда нефть упала ниже 50$ .. почему не распалась в начале 2000 годов, когда нефть была 25 $ ...?

ты мечтаешь, что Россия распалась на удельные княжества, чтобы по всей России вспыхнула гражданская война аля 1918 года ... правда ...?

назови причины которые могут привести к распаду ... сравни с причинами которые привели к распаду РИ, а потом СССР ...

[McZepp]

ты мечтаешь, что Россия распалась на удельные княжества, чтобы по всей России вспыхнула гражданская война аля 1918 года ... правда ...?

назови причины которые могут привести к распаду ... сравни с причинами которые привели к распаду РИ, а потом СССР ...

Ты с кем разговариваешь-то?

С каким-то воображаемым "укропом" что-ли?

Наверное, тебе лучше успокоится и хоть какие-то ники запомнить.

Причины я в этой теме называл не раз и они множатся:

1. Убогая судебная система, архаичная авторитарная власть и неразвитая политическая система.

2. Доминирование государства в экономике, что неизбежно множит коррупцию и неэффективность.

3. Патерналистская социальная политика, базирующаяся на нефте-газовой ренте.

Из нового: имперский реваншизм с квасным патриотизмом вкупе как идеологическая "вишенка на торте".

И РИ, и СССР распались потому, что не смогли провести жизненно необходимые реформы.

РИ - Столыпинские.

СССР - Косыгинские.

РИ ввязалась в то, что стало ПМВ. СССР влез в Афганистан и огрёб санкции Запада.

Ничего общего не находишь?

[McZepp]

нефть тут нипричем ... почему Россия не распалась в 2009 году когда нефть упала ниже 50$ .. почему не распалась в начале 2000 годов, когда нефть была 25 $ ...?

Нефть тут очень даже "причём".

В 2009-м её цена быстро восстановилась.

Если и сейчас будет так же, то будем стагнировать вполне успешно и долго.

[Stranger]

1. Убогая судебная система, архаичная авторитарная власть и неразвитая политическая система.

2. Доминирование государства в экономике, что неизбежно множит коррупцию и неэффективность.

3. Патерналистская социальная политика, базирующаяся на нефте-газовой ренте.

Из нового: имперский реваншизм с квасным патриотизмом вкупе как идеологическая "вишенка на торте".

тут нужны реформы и помоему это уже обсуждали ... тянет ли это на причины распада ...? не думаю ... потому что нужны более глубокие причины ...

И РИ, и СССР распались потому, что не смогли провести жизненно необходимые реформы.

РИ - Столыпинские.

СССР - Косыгинские.

РИ ввязалась в то, что стало ПМВ. СССР влез в Афганистан и огрёб санкции Запада.

Ничего общего не находишь?

ПМВ и Афган были катализаторами, но никак не основными причинами ... в первом случае основная причина - это классовое противоречие между рабочими и крестьянами с одной стороны и буржуазией и помещиками с другой, второе иделогическое противоречие между рыночной и социалистической системами ...

[McZepp]

тут нужны реформы и помоему это уже обсуждали ... тянет ли это на причины распада ...? не думаю ... потому что нужны более глубокие причины ...

ПМВ и Афган были катализаторами, но никак не основными причинами ... в первом случае основная причина - это классовое противоречие между рабочими и крестьянами с одной стороны и буржуазией и помещиками с другой, второе иделогическое противоречие между рыночной и социалистической системами ...

Странно ты рассуждаешь на самом деле.

Я ж тебе и говорю, что реформ при Путине не будет.

Он их необходимость не понимает. Вот и возникает развилка: распад или тоталитаризм.

Тебе нужна ещё какая-то "основная причина" распада нынешней РФ, помимо названных?

Их есть у меня.

"Растущее мусульманское население и сокращающееся христианское" подойдёт?

[Stranger]

Странно ты рассуждаешь на самом деле.

Я ж тебе и говорю, что реформ при Путине не будет.

Он их необходимость не понимает. Вот и возникает развилка: распад или тоталитаризм.

почему ...? не будет и почему не понимает ...?

[Dilaver]

Про какие реформы вы тут спорите ? Если экономические , то скажу банальную вещь :Нужны системные изменения , но для них время либо уже упущенно либо их часть уже невозможна в связи с политическими реалиями . Судебную реформу провести архисложно , для этого нужно ломать существующую , на это никто не пойдет . Суды нужны сейчас именно в том "ручном " виде , в котором есть в данный момент . Для реформ эк. сектора тупо НЕТ ДЕНЕГ !!! Во всяком случае для масштабных реформ , способных оздоровить экономику в ближайшие хотя б лет 5-7 !

Инвестирование - накрылось медным тазом . Внутренний бизнес еле дышит , госкомпании занимаются " освоением " имеющегося , а западные инвесторы мягко говоря машут ручкой . Китай еще пока с нами разговаривает , но уже явно обозначает свои экономические амбиции . Даже легендарную силу сибири мы вынуждены строить в основном на свои деньги , причем частично КРЕДИТУЯСЬ У КИТАЯ :rofl: .

Наш ЦБ вон , пытается выбрать вектор работы с рублем , но все его решения - половинчаты ... Для реального эффекта нужны самые что ни на есть радикальные политические изменения , но на это никто не пойдет . " Пипл" не поймет ведь .

А вот "закручивание " дальнейшее - будет . ВВ очень сильно обижен на то , что его запад в игнор ставит . На внешнеполитической арене тягаться - нет ресурсов . А вот внутри , в рамках 146% поддержки цирковой аудитории можно устроить какое нить эффектное представление . Можно еще раз " пальнуть себе в ногу " и что нить запретить иностранное , обосновывая это поддержкой какого нибудь " внутреннего производителя" .

Продолжаем и даже ускорим дальнейшее отождествление с Северной Кореей ...

[Sergey_SS]

Защищать свои интересы безусловно нужно.

И армия должна быть боеспособная и современная.

Только делать это надо по-умному, добиваясь поставленных целей.

Если же при подобных действиях угробить экономику, то результат известен заранее.

Проходили уже недавно (по историческим меркам).

офигеть, это армия что-ли экономику гробит?

хватит умные вещи толкать

армия либо есть. либо нет. и либо применяется, либо нет.

еще раз, че непонятного? ты оказался перед фактом. гопник собрал банду, крышует район и решил отжать твой кровный бизнес. это либо война, либо терпеж и опускалово, промежуточных вариантов в такой ситуации быть не может

[Stranger]

Про какие реформы вы тут спорите ? Если экономические , то скажу банальную вещь :Нужны системные изменения , но для них время либо уже упущенно либо их часть уже невозможна в связи с политическими реалиями . Судебную реформу провести архисложно , для этого нужно ломать существующую , на это никто не пойдет . Суды нужны сейчас именно в том "ручном " виде , в котором есть в данный момент . Для реформ эк. сектора тупо НЕТ ДЕНЕГ !!! Во всяком случае для масштабных реформ , способных оздоровить экономику в ближайшие хотя б лет 5-7 !

Инвестирование - накрылось медным тазом . Внутренний бизнес еле дышит , госкомпании занимаются " освоением " имеющегося , а западные инвесторы мягко говоря машут ручкой . Китай еще пока с нами разговаривает , но уже явно обозначает свои экономические амбиции . Даже легендарную силу сибири мы вынуждены строить в основном на свои деньги , причем частично КРЕДИТУЯСЬ У КИТАЯ :rofl: .

Наш ЦБ вон , пытается выбрать вектор работы с рублем , но все его решения - половинчаты ... Для реального эффекта нужны самые что ни на есть радикальные политические изменения , но на это никто не пойдет . " Пипл" не поймет ведь .

А вот "закручивание " дальнейшее - будет . ВВ очень сильно обижен на то , что его запад в игнор ставит . На внешнеполитической арене тягаться - нет ресурсов . А вот внутри , в рамках 146% поддержки цирковой аудитории можно устроить какое нить эффектное представление . Можно еще раз " пальнуть себе в ногу " и что нить запретить иностранное , обосновывая это поддержкой какого нибудь " внутреннего производителя" .

Продолжаем и даже ускорим дальнейшее отождествление с Северной Кореей ...

политическое реформирование вполне реально, например начать с того, чтобы Путин не балотировался на следующий срок ... пускай для начала будет стоять его человек ... дать больше спободы оппозиционным партиям ... возможно понизить порог в Думу ...

что касается экономических реформ - все зависит какие реформы надо провести ... например сейчас наоборот ситуация по которой финансы не должны уходить на зарубежные счета, а должны оставаться в стране, и идти не на спекулятивные валютные торги, а должны идти в производство и с\х ...

что касается судебной реформы, то тут зависит от того, насколько она независима, соответственно нужны шаги в этом направлении ...

нужна налоговая реформа ... и т.д. ...

насчет закручивания гаек, ну скажем так, закручивание гаек справедливо для тех кто стремиться расшатать государство, тех же кто стремиться реформировать гайки не должны касаться ...

[Dilaver]

политическое реформирование вполне реально, например начать с того, чтобы Путин не балотировался на следующий срок ... пускай для начала будет стоять его человек ... дать больше спободы оппозиционным партиям ... возможно понизить порог в Думу ...

У нас нет внутриполитической конкуренции , нет . ВлаПу с ДММ это всем наглядно показали в 2012 . Кто не понял - это уже неважно . Политическая система у нас безальтернативна . Путин будет балатироваться , свобод опозиционным партиям - не будет , это поставит под угрозу всю существующую " матрицу" власти . Партии в Госдуме у нас - просто для галочки , никаких фундаментальных изменений ждать тут не стоит .

что касается экономических реформ - все зависит какие реформы надо провести ... например сейчас наоборот ситуация по которой финансы не должны уходить на зарубежные счета, а должны оставаться в стране, и идти не на спекулятивные валютные торги, а должны идти в производство и с\х ...

что касается судебной реформы, то тут зависит от того, насколько она независима, соответственно нужны шаги в этом направлении ...

нужна налоговая реформа ... и т.д. ...

Нет денег на развитие производства и С/Х - ну нет их . Это нужно было делать лет 8 назад . А сейчас у нас картина : " Приплыли" ... Налоговая реформа конечно была б шагом , но чё то мне кажется , в свете уже принимаемых налоговых решений за последние пару лет , ничё эффективного ждать не приходится . Будут попытки конечно , но как показывает практика , они имеют двойственный эффект , который как обычно все нивелирует .

насчет закручивания гаек, ну скажем так, закручивание гаек справедливо для тех кто стремиться расшатать государство, тех же кто стремиться реформировать гайки не должны касаться ...

У нас полицейское государство , и усиление роли самого государства в рамках существующей системы - опять же нормальное для такого "субъекта" явление . Скажи , кого ты имеешь в виду под обозначением " тех же кто стремиться реформировать" ?

[Гость Dominic Greene]

Ребят, это правда или фейк?

http://rukiproch.org/

Если что, забил фейковые имя и телефон для проверки, придёт ли сообщение: "Поздравляем, вы стали хх человеком, потешившим наше ч/ю", но там вышло: "Ваш заказ номер ххххх, наши менеджеры свяжутся с вами".

[Dilaver]

Вот таким вот нехитрым способом Доминик разорвал тренд дискуссии