Россия перед выбором. Том 2.

[АББ]

Мне тоже интересно, дойдёт ли это до суда и что будет написано в приговоре.

дойдет, конечно. а в приговоре будет написано то же самое, что и в обвинении.

[Vinsant Vittoz]

даже если и так - это пускай почта россии со своим служащим разбирается, чего он ее заказа лишил. вот там может ущерб и есть (мой совет ск), но не там, где ив роше. где ив роше, там просто услуга и цена

кстати, интересно, почему же ив роше не обратилось

1) к своей крыше

2) к начальству брата навального

3) в суд

4) в прокуратуру

а столько лет пользовалось предоставляемыми услугами

впрочем, нарисовать там мошенничество в принципе можно, конечно

но в нормальном суде оно бы вряд ли прошло.

в немецкой судебной практике, к примеру, четко говорится,

что статья против мошенничества не защищает прибыль, она защищает только имущество.

и она не защищает от ошибок, небрежности и проч.

это было дело ив роше, следить, где какие цены и не платить слишком дорого.

p.s. российская судебная практика дело другое.

здесь статья о мошенничестве защищает того, кто заказал обвиняемого, если его административный ресурс круче, чем у обвиняемого.

1. Почему Ив Роше никуда не обратилась я уже сказал. Они были в доле с Навальными и тупо пилили бабло.

2. Мошенничество, потому что один из братьев пользовался своим служебным положением и вынуждал Ив Роше к подписанию не выгодного для них договора.

[Кубик]

1. Почему Ив Роше никуда не обратилась я уже сказал. Они были в доле с Навальными и тупо пилили бабло.

2. Мошенничество, потому что один из братьев пользовался своим служебным положением и вынуждал Ив Роше к подписанию не выгодного для них договора.

Как я понимаю, Навальный выполнил, все свои обязательства перед Ив Роше. Он их не обманул. В чём мошенничество? Кроме того как Ив Роше докажет свои убытки? Ведь стоимость доставаки включена в стоимость товара. Если кто и понёс убытки, так это покупатели, впрочем они могли и не покупать этот товар. Если там и может идти речь, то только об упущенной выгоде.

[MAKESI]

Из последнего крайнего творчества А.Навального

http://navalny.livej...com/771665.html

п.3.1 убил...

[АББ]

1. Почему Ив Роше никуда не обратилась я уже сказал. Они были в доле с Навальными и тупо пилили бабло.

чье бабло они пилили?

2. Мошенничество, потому что один из братьев пользовался своим служебным положением и вынуждал Ив Роше к подписанию не выгодного для них договора.

мошенничество это нечто совсем другое. http://www.ukru.ru/c...8/159/index.htm

если "вынуждал", то надо вообще о http://www.labex.ru/page/uk_163.html говорить)))

[MAKESI]

1. Почему Ив Роше никуда не обратилась я уже сказал. Они были в доле с Навальными и тупо пилили бабло.

Т.е. если мы с тобой захотим попилить твои бабки, то судить надо меня?

Кстати, ты не знаешь случаем чем закончился разбор с отмываением бабла и взяточничеством между Мерседес и нашими чинушами? Усе гладко? Даже не смотря на то, что за бугром они ответили по полной за это.. Чей-то против мерса у нас не возбудили уголовное дело?

[Vinsant Vittoz]

чье бабло они пилили?

Бабло Ив Роше. Ты не знаешь что такое распил, откат и т.д?

Кстати тут не факт, что дело в откатах было. Вполне возможно Ив Роше таким способом платил Навальному (тот который из Почты), за привилегированное обслуживание своих посылок.

[Vinsant Vittoz]

Т.е. если мы с тобой захотим попилить твои бабки, то судить надо меня?

Я уже говорил, что в случае интереса со стороны СК, у меня будет два варианта: сесть за "распил" самому, либо посадить за мошенничество тебя. Выбор очевиден.

[АББ]

Бабло Ив Роше. Ты не знаешь что такое распил, откат и т.д?

Кстати тут не факт, что дело в откатах было. Вполне возможно Ив Роше таким способом платил Навальному (тот который из Почты), за привилегированное обслуживание своих посылок.

свое бабло пилить нельзя и откатывать тоже

в случае интереса со стороны СК

вроде как тут ив роше сам кашу заварил, нет?

[MAKESI]

Я уже говорил, что в случае интереса со стороны СК, у меня будет два варианта: сесть за "распил" самому, либо посадить за мошенничество тебя. Выбор очевиден.

А в чем мое мошенничество заключается в таком случае? :newconfus:

[Vinsant Vittoz]

свое бабло пилить нельзя и откатывать тоже

Это бабло "свое" для владельца Ив Роше, а для людей работающих на Ив Роше в России оно не "свое". Своё - это которое у тебя в кармане, а не на счетах Ив Роше.

вроде как тут ив роше сам кашу заварил, нет?

Внезапно так взял и сам заварил. Вроде не я спец по кровавой гебне и прочим ужасам лубянки.

[АББ]

Это бабло "свое" для владельца Ив Роше, а для людей работающих на Ив Роше в России оно не "свое". Своё - это которое у тебя в кармане, а не на счетах Ив Роше.

ну вот у нас уже два ив роше появилось, и одно у другого деньги тырит)) ты, кстати, почитал, что такое мошенничество?

Внезапно так взял и сам заварил.

ну, судя по заявлению, так и было.

мы же не верим, что ск просто выполняет заказ, правда?

ведь никакой "кровавой гэбни" на самом деле нет!..

[Ден]

Мuд Роисси @Fake_MIDRF

Квартирам депутата Пехтина во Флориде будет выдан статус диппредставительств,а Пехтин-младш. назначен почетн. консулом.Шах и мат, Навальный!

[АББ]

если сотрудник ив роше заключил невыгодный для ив роше договор, за услуги по которому ив роше платило господину Н., то это дело между ив роше и его сотрудником

плюс, возможно, коммерческий подкуп со стороны господина Н.

но выполнение господином Н. договора с ив роше это не преступление, даже если ив роше облажалось

[Vinsant Vittoz]

А в чем мое мошенничество заключается в таком случае? :newconfus:

Ну вот допустим, что Навальный с кем-то из руководства Ив Роше договорились отщипнуть кусок от бюджета на грузоперевозки Ив Роше. Разработали они эту схему и начали по ней работать. Всем профит.

Но тут приходят люди из СК и начинают задавать вопросы. По логике понятно, что ворует руководство Ив Роше Восток, а Навальный просто на процентах сидит и вроде не при делах. Но т.к. наказать нужно его, то Ив Роше превращается в потерпевшего, которого обманули мошенники Навальные.

Что тут не понятного?

[АББ]

Ну вот допустим, что Навальный с кем-то из руководства Ив Роше договорились отщипнуть кусок от бюджета на грузоперевозки Ив Роше. Разработали они эту схему и начали по ней работать. Всем профит.

Но тут приходят люди из СК и начинают задавать вопросы. По логике понятно, что ворует руководство Ив Роше Восток, а Навальный просто на процентах сидит и вроде не при делах. Но т.к. наказать нужно его, то Ив Роше превращается в потерпевшего, которого обманули мошенники Навальные.

Что тут не понятного?

ты лучше скажи, что тут законного?

[Vinsant Vittoz]

ну вот у нас уже два ив роше появилось, и одно у другого деньги тырит))

Пруф пожалуйста. Не надо мне какие-то тупые бредни приписывать.

ну, судя по заявлению, так и было.

мы же не верим, что ск просто выполняет заказ, правда?

ведь никакой "кровавой гэбни" на самом деле нет!..

Ты меня вообще читаешь? Мой первый пост в этом тренде был как раз о том, что СК выполняет заказ.

ты лучше скажи, что тут законного?

Было бы тут все законно, не было бы дела.

[MAKESI]

Ну вот допустим, что Навальный с кем-то из руководства Ив Роше договорились отщипнуть кусок от бюджета на грузоперевозки Ив Роше. Разработали они эту схему и начали по ней работать. Всем профит.

Но тут приходят люди из СК и начинают задавать вопросы. По логике понятно, что ворует руководство Ив Роше Восток, а Навальный просто на процентах сидит и вроде не при делах. Но т.к. наказать нужно его, то Ив Роше превращается в потерпевшего, которого обманули мошенники Навальные.

Что тут не понятного?

И? Так организатор схемы Ив РОше. Но почему-то только к Лехаиму претензии... У них договор был? Был. В чем проблема.

[АББ]

Пруф пожалуйста. Не надо мне какие-то тупые бредни приписывать.

в обвинении ив роше фигурирует как одна персона, пострадавшая.

ты вводишь в это уравнение сотрудников ив роше, которые действовали против интересов ив роше

это большое новшество

а вот между этим высказыванием

СК выполняет заказ.

и вот этим

Было бы тут все законно, не было бы дела.

я усматриваю противоречие. а ты нет?

хотя ты мой вопрос не понял. я имел в виду - что законного усматриваешь ты в действиях ск, который (в твоей версии) организатора преступной группы превращает в потерпевшего, а пособника - в организатора.

маленькая подсказочка http://www.vuzlib.org/beta3/html/1/13884/14228/

p.s. лично мне навальный пофиг. мне не нравится откровенная инструментализация уголовного закона.

это развращает правоохранительные органы и воспитывает в обществе правовой нигилизм

[АББ]

У них договор был? Был. В чем проблема.

вот-вот. деньги, выплаченные по договору за реально оказанные услуги нельзя просто так вот взять и назвать ущербом (я имею в виду нормальные страны, конечно. в россии можно все, если начальнику понравится).

договор это тоже источник права, как и закон.

он сам по себе является основанием для выплаты.

[Vinsant Vittoz]

И? Так организатор схемы Ив РОше. Но почему-то только к Лехаиму претензии... У них договор был? Был. В чем проблема.

Я думаю, что проблемы не было бы, если бы не брат Олег, который пользуясь служебным положением обманным путем убедил Ив Роше подписать договор с определенной фирмой (подконтрольной Навальным) на заведомо невыгодных для Ив Роше условиях.

[Vinsant Vittoz]

в обвинении ив роше фигурирует как одна персона, пострадавшая.

ты вводишь в это уравнение сотрудников ив роше, которые действовали против интересов ив роше

это большое новшество

Ну вторую-то Ив Роше я никуда не ввожу. Зачем мне какие-то глупости приписывать?

К тому же ты просил объяснить, почему Ив Роше не обращался к крыше, органам и т.д. Я тебе привел это как объяснение. Причем не единственное. Можешь также рассмотреть всю эту схему, как дачу взятки Навальному за привилегированное обслуживание Почтой посылок Ив Роше.

[Vinsant Vittoz]

хотя ты мой вопрос не понял. я имел в виду - что законного усматриваешь ты в действиях ск, который (в твоей версии) организатора преступной группы превращает в потерпевшего, а пособника - в организатора.

маленькая подсказочка http://www.vuzlib.or.../1/13884/14228/

p.s. лично мне навальный пофиг. мне не нравится откровенная инструментализация уголовного закона.

это развращает правоохранительные органы и воспитывает в обществе правовой нигилизм

Конечно не понял. С законностью в данном случае у СК все в порядке. Заявление от пострадавшего есть? Есть. Вот они и расследуют.

[Кубик]

Я думаю, что проблемы не было бы, если бы не брат Олег, который пользуясь служебным положением обманным путем убедил Ив Роше подписать договор с определенной фирмой (подконтрольной Навальным) на заведомо невыгодных для Ив Роше условиях.

В чём была невыгодность для ив роше?

[АББ]

Конечно не понял. С законностью в данном случае у СК все в порядке. Заявление от пострадавшего есть? Есть. Вот они и расследуют.

а как насчет незаконного освобождения от уголовной ответственности?

Ну вторую-то Ив Роше я никуда не ввожу.

ты ее разделяешь на две части - собственно ив роше и ее преступные сотрудники

которых ск, по твоей версии, незаконно освобождает от уголовной ответственности