alfa Опубликовано 12.06.2012 10:50 2,5 сезона в Ф1, в двух предыдущих таких жутких техпроблем у него не было, но, тем не менее, и в квалификациях, и по набранным очкам в гонках Михаэль уступал Росбергу. Причем порой команда и Нико приносила в жертву Михаэлю на трассе - Спа прошлого года, к примеру. И тем не менее - Нико в итоговых протоколах чемпионатов все равно оказывался выше. В этом году Михаэль мог бы оказаться ближе (а то и теоретически выше Росберга, но как?) В том же Шанхае вовсе не факт, что он боролся бы с Нико за победу - при самом лучшем из раскладов ехал бы только вторым, и только теоретически (!) мог бы навязать Нико борьбу. Возможную победу в Монако он загубил себе сам двумя неделями ранее. Где еще мог быть хотя бы теоретический подиум, не говоря уж о победе? Австралия? Ну там у Михаэля слишком рано возникли проблемы, чтобы говорить, что он мог бы оказаться на подиуме в итоге.Минуточку. Таких жутких проблем конечно не было. Но проблемы были и побольше чем у Нико. Аварии тоже были и не всегда по вине Михаэля и тоже побольше, чем у Нико. И Михаэля тоже приносили в жертву тактически Нико. Если уж занимаемся считоводством, то заниматься нужно им до конца, а не однобоко. И опять таки, если бы не проблемы у Михаэля в конце прошлого года, то неизвестно у кого бы было больше очков в чемпионате. Потому что в течении сезона Михаэль выглядел намного лучше Нико в гонках и занимал более высокие места. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GEORGGII Опубликовано 12.06.2012 10:57 это ты сейчас про то как он убрал Льюиса и Фернандо? Мы как бы ретроспективу прошлых сезонов смотрим :bigwink: А по поводу Хэмильтона и Алонсо - это был пока разовый всплеск на крыльях предыдущей победы Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Червонец Опубликовано 12.06.2012 10:59 Не принципиально. Всё равно вряд ли потеря победы.Потеря победы вряд ли - согласен. НУ НЕ СТАЛИ бы пилоты Мерса идя в кои-то веки на дубль вести между собой борьбу.Скорее всего Михаэль второй, при небольшом шансе на 1 место - но только за счёт питстопа. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 12.06.2012 11:03 говорим про дефективный болидЧитайтеhttp://www.f1news.ru/news/f1-76278.html Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Червонец Опубликовано 12.06.2012 11:03 по техпричинам порядка 40. откуда там 55-60?Остальное к Мерседесу отношения не имеетИмеет.Считали не мы:http://www.express.de/motorsport/5--panne-im-7--rennen-mercedes-murks--so-wird-schumi-endgueltig-vergrault,4595266,16345276.htmlНа ветке тоже расчёты делались (до выхода статьи) - выходило подобное. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent Vega Опубликовано 12.06.2012 11:04 в 2009 МШ захотел ещё титул, может даже не один, переходя в команду-чемпион.Cогласен полностью. Он даже к другу Россу и под своды Мерса, который "должен был отблагодарить", не пошел бы, коли Брон в сезоне 2009г. оказался бы ведром уровня Хонды 2006-2008 гг. Но результаты BGP-001 Михаэля впечатлили (даже несмотря на то, что под финиш сезона Маки и РБР были явно быстрее, Баттон с Бариком все равно брали хорошие очки и машина оставалась на уровне).Здесь есть определённый фактор жадности, что-ли (это про тему сказки). МШ стоило бы заняться с 2007 каким-то другими делами, бизнесом, общественной деятельностью.Многим ветеранам спорта об этом талдычили не раз, но их это не особо радовало. Паоло Мальдини, например. Или Лэнс Армстронг. Тот же Майкл Джордан.Дело даже не в том, что они были жадными до побед, да и до денег - уж с этим-то проблем у вышеперечисленных персон не было никаких. А лишний десяток миллионов туда -. лишний сюда - не думаю, что это так уж их заботило. Просто некоторые люди не могут долго радоваться простой человеческой жизни, без спорта с их непосредственным участием в борьбе, именно в роли "боевых единиц", а не менеджеров. Не знаю почему, но они просто не могли иначе, как - очевидно - не может сейчас и Михаэль. Мне, честно гря, очень жаль его семью Ну все никак глава семьи не успокоится и не остепенится уже окончательно. Нужно знать меру, да и фактор возвраста и пропуска трёх лет, а также специфику нынешней Ф1 (без тестов, с замороженными движками, стандартной электроникой, шинами, ограничениями бюджетов, расходов и регламента) - тоже было бы разумным учесть.Ну это да, чрезмерный оптимизм Михаэля и уверенность, иногда плавно перетекающая в самоуверенность.А может, ему было просто пофиг на то, насколько это может навредить его репутации. Даже склоняюсь к тому, что было именно так. Шуми решил рискнуть - и ... проиграл Ну, во всяком случае, проигрывает на данный момент. Но вот его болелы - либо сбежали, либо оставшиеся создали стену плача, клянут команду Мерседес, стонут, и никак не могут понять, чего же любимцу их так не фартит, или скорости не хватает, заговоры ищут.Скорости ему однозначно не хватает, пора бы уже и его болельщикам это признать. "Нефарт" еще ухудшает ситуацию. А вот заговоров однозначно никаких нет, но я понимаю, отчего его болельщики так цепляются за этот вариант.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 12.06.2012 11:07 Но учитывать невероятную лавину косяков конюшни (порядка 6-ти десятков очков дак откуда 60 очков-то?12 - австралия18 -Китай6 - Монако??? - Канада. пусть 4-6.Но где еще 20? что забыл? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Червонец Опубликовано 12.06.2012 11:09 однако сход с 1 места и с 7го - это совсем разные вещи.А мы КОМАНДЕ все 25 очков и не приписываем, если ты обратил внимание.Хотя Мерсу повезло ещё. Это сколько же расколоченных телевизоров было бы, сойди из-за бензонасоса Михаэль лидируя в конце гонки???????????? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent Vega Опубликовано 12.06.2012 11:12 Хотя Мерсу повезло ещё.Это сколько же расколоченных телевизоров было бы, сойди из-за бензонасоса Михаэль лидируя в конце гонки???????????? Я с 97 года болел за Мику, потом переключился на Кими, и вообще симпатизирую финским гонщикам, но, несмотря на все взрывы моторов, отказы бензонасосов, блокировки коробок, внезапные отрывы колес и задних спойлеров, таки умудрился не разбить ни одного телевизора Жертвами оставались только телефоны и пивные кружки ))))))))Но ваши чувства понятны, конечно же. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Червонец Опубликовано 12.06.2012 11:14 дак откуда 60 очков-то?12 - австралия18 -Китай6 - Монако??? - Канада. пусть 4-6.Но где еще 20? что забыл?Бахрейн. И ДРС + со сменой коробки. Хорошая гонка с 22 в очки. Стартуя с середины десятка червонец мог заработать.Канада?????? А ты забыл квалификацию и свинью от капмостика? Это конечно не техсход, но с той же оперы. Поэтому ещё считай десятку. Для уточнения - мы считаем фейки конюшни.Если это наши фантазии, то мы по крайне мере не одиноки:http://www.express.de/motorsport/5--panne-im-7--rennen-mercedes-murks--so-wird-schumi-endgueltig-vergrault,4595266,16345276.html Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent Vega Опубликовано 12.06.2012 11:15 дак откуда 60 очков-то?12 - австралия18 -Китай6 - Монако??? - Канада. пусть 4-6.Но где еще 20? что забыл?50 с чем-то, тут выше уже был приблизительный подсчет. А, 54. Но 10 очков "за Грожана" я бы, например, снял, ибо там был инцидент, а его учитывать уж точно не стоит. Итого 44 получается Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Червонец Опубликовано 12.06.2012 11:16 Я с 97 года болел за Мику, потом переключился на Кими, и вообще симпатизирую финским гонщикам, но, несмотря на все взрывы моторов, отказы бензонасосов, блокировки коробок, внезапные отрывы колес и задних спойлеров, таки умудрился не разбить ни одного телевизора Жертвами оставались только телефоны и пивные кружки ))))))))Но ваши чувства понятны, конечно же.У вас не было серии из 8-ми гонок подряд (7+последняя гонка прошлого сезона). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent Vega Опубликовано 12.06.2012 11:17 Канада?????? А ты забыл квалификацию и свинью от капмостика? Это конечно не техсход, но с той же оперыОпять же - к неудаче в Q3 Канады повинен ...как ни странно, случай))) А в гонке даже и без проблем с ДРСом хорошие очки не светили никак. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Червонец Опубликовано 12.06.2012 11:19 50 с чем-то, тут выше уже был приблизительный подсчет. А, 54. Но 10 очков "за Грожана" я бы, например, снял, ибо там был инцидент, а его учитывать уж точно не стоит. Итого 44 получается Читайте внимательно.Ни Романа ни Бурно в ЭТОМ расчёте нет.С ними - больше потери.Так что Мерсу пусть спасибо Лалли скажет, что считаем 6 очков за монаку, а не все 25. Иначе на восьмой десяток зашкалило. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Червонец Опубликовано 12.06.2012 11:24 Опять же - к неудаче в Q3 Канады повинен ...как ни странно, случай))) А в гонке даже и без проблем с ДРСом хорошие очки не светили никак.Случай? - но тем не менее фек КОМАНДЫНа результат 6-го места вполне можно было расчитывать. И Фернандо можно было сьесть, но уже при везении конечно.Червонец очков. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GEORGGII Опубликовано 12.06.2012 11:24 Cогласен полностью. Он даже к другу Россу и под своды Мерса, который "должен был отблагодарить", не пошел бы, коли Брон в сезоне 2009г. оказался бы ведром уровня Хонды 2006-2008 гг. Но результаты BGP-001 Михаэля впечатлили (даже несмотря на то, что под финиш сезона Маки и РБР были явно быстрее, Баттон с Бариком все равно брали хорошие очки и машина оставалась на уровне). Может ссылочкой поделишься, где об этом написано? :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GEORGGII Опубликовано 12.06.2012 11:27 Опять же - к неудаче в Q3 Канады повинен ...как ни странно, случай))) А в гонке даже и без проблем с ДРСом хорошие очки не светили никак.Это же кто так раскрутил "астральную поварёшку", что плотность случаев так зашкаливает? В нечистую силу верить начнешь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent Vega Опубликовано 12.06.2012 11:28 Может ссылочкой поделишься, где об этом написано?Нигде этого не написано, это все на уровне догадок, но от этого не становится менее очевидным В откровенное ведро без веры в конструкторский и тактический гений Брона Михаэль бы однозначно не сел. И в Феррари к Алонсо тоже не пошел бы однозначно, ибо там ему был бы уготован куда больший проигрыш, чем Росбергу в Мерсе. И вторикеллить бы пришлось стопроцентно, как Массе. Как прикину, что на месте Фелипе в Хоккенхайме-2010 оказался бы Михаэль, так аж страшно становится И в первую очередь за Фернандо, ибо уж он-то точно гнева толпы раздосадованных фанов Михаэля не заслуживает. А ситуация в том чемпе и темп Массы в Хоккенхайме требовали вторикельства.Но BrawnGP в 2009 выстрелило, что и склонило Михаэля именно к этому заманчивому варианту возобновления карьеры. И только потом уже появились все интервью Шуми о вере в Брона и команду и о долгах перед Мерседесом. Пилоты уровня Шумахера вряд ли согласились бы в 41 год, возвращаясь в совсем другую Ф1 относительно той, из которой уходили, начинать "строить будущую команду-чемпиона" и уж тем более способствовать становлению Нико Росберга в роли лидера команды это уж совсем очевидно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent Vega Опубликовано 12.06.2012 11:35 Это же кто так раскрутил "астральную поварёшку", что плотность случаев так зашкаливает? В нечистую силу верить начнешь Видимо, немало в свое время Михаэль разгневал Всевышнего Но то, что чего-то подобного, возможно, не бывало раньше, не значит, что это не может происходить сейчас. А именно, повторюсь - возраст и не столь высокая, как ожидалось "по привычке" фанами, скорость + феноменальное невезение == причины неудач Михаэля. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Червонец Опубликовано 12.06.2012 11:35 Нигде этого не написано, это все на уровне догадок, но от этого не становится менее очевидным В откровенное ведро без веры в конструкторский и тактический гений Брона Михаэль бы однозначно не сел. И в Феррари к Алонсо тоже не пошел бы однозначно, ибо там ему был бы уготован куда больший проигрыш, чем Росбергу в Мерсе.Слушай, Михаэль не первый год замужем и не мог не понимать, что не стоит ждать команду лидером после полугодового недофинансирования и не мог не замечать, что к концу сезона скатилась на третьи места и титул получен за счёт мегазадела в начале сезона.Это фанов, которые смотрят гонки первый-второй-третий сезон смотрят можно выстреливанием обмануть...Михаэль отлично понимал, что не идёт в сильнейшую команду, доказательством чему трехлетний контракт, а не как в своё время на год у Проста или Менсела Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent Vega Опубликовано 12.06.2012 11:47 Слушай, Михаэль не первый год замужем и не мог не понимать, что не стоит ждать команду лидером после полугодового недофинансирования и не мог не замечать, что к концу сезона скатилась на третьи места и титул получен за счёт мегазадела в начале сезона.Это фанов, которые смотрят гонки первый-второй-третий сезон смотрят можно выстреливанием обмануть...No problem, но все-таки тот факт, что выстрелить , пусть и в начале сезона, пусть и при помощи ДД, удалось, немало "поспособствовал". Благо, что и с финансами на 2010 у Мерса проблем явно не намечалось. +, как ни крути, там был Росс, с которым на пару Михаэль выиграл много гонок, и Шуми верил, что тот способен придумать "что-нибудь эдакое" и в 2010м, что может позволить ему побеждать. А НР Михаэлем в тот момент вообще серьезно не рассматривался и выглядел очередным ИрвайнКеллой.Риск, конечно, был, но кто ж мог подумать, что в 2010-2011 Мерс окажется обычным средненьким ведрышком, Брон так ничего и не придумает, а Нико умудрится и на этом болиде иногда заезжать на подиумы и окажется быстрее подрастерявшего инстинкты и реакции с возрастом Михаэля.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
14Alonso Опубликовано 12.06.2012 11:59 Предлагаю заканчивать уже обливать грязью команду, Росберга и Брауна с Хаугом. И подождать, просто подождать. Черная полоса закончится. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gelo-n Опубликовано 12.06.2012 11:59 с главной "Кристиан Хорнер: Резина может остаться загадкой ". как говориться "добро пожаловать в наши ряды". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pwfxcf Опубликовано 12.06.2012 12:08 Предлагаю заканчивать уже обливать грязью команду, Росберга и Брауна с Хаугом. И подождать, просто подождать. Черная полоса закончится.Да, закончится, когда Шумахер в следующем году перейдёт в его величество Феррари Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GEORGGII Опубликовано 12.06.2012 12:20 Нигде этого не написано, это все на уровне догадок, но от этого не становится менее очевидным В откровенное ведро без веры в конструкторский и тактический гений Брона Михаэль бы однозначно не сел. И в Феррари к Алонсо тоже не пошел бы однозначно, ибо там ему был бы уготован куда больший проигрыш, чем Росбергу в Мерсе. И вторикеллить бы пришлось стопроцентно, как Массе. Как прикину, что на месте Фелипе в Хоккенхайме-2010 оказался бы Михаэль, так аж страшно становится И в первую очередь за Фернандо, ибо уж он-то точно гнева толпы раздосадованных фанов Михаэля не заслуживает. А ситуация в том чемпе и темп Массы в Хоккенхайме требовали вторикельства.Но BrawnGP в 2009 выстрелило, что и склонило Михаэля именно к этому заманчивому варианту возобновления карьеры. И только потом уже появились все интервью Шуми о вере в Брона и команду и о долгах перед Мерседесом. Пилоты уровня Шумахера вряд ли согласились бы в 41 год, возвращаясь в совсем другую Ф1 относительно той, из которой уходили, начинать "строить будущую команду-чемпиона" и уж тем более способствовать становлению Нико Росберга в роли лидера команды это уж совсем очевидно.Очевидно для обывателя. А ШуМи -уникум. Так что имхо за очевидность выдавать - моветон. Если бы интервью было - другое дело :bleh: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах