ЕURО 2012

[Sergey_SS]

а дальше что? ну найдешь ты. ну создашь из них команду. ну начнут они играть, допустим. но ты же не изолируешь их от звездной тусовки да и просто общества со своими "ценностями", в которое они обязательно попадут, как только станут знаменитыми....

отношение к работе и выстраивание жизненных ценностей - это вопрос воспитания

извини, но это загибающего пальцы Аршавина не изолируешь и миллионеров иже с ним. ибо вонь начнется - мама не горюй. скромных надо брать, молодых, простых. все остальное касается тренера, той квоты доверия, которую ему выдают в стране. полный карт-бланш, запереть всех на базе и сидеть готовиться как в лучшие советские времена. премировать только за успехи, пусть с самого начала поймут, что безвольная игра ничего кроме усталости не приносит.

а как только зазвездятся - на свалку, цикл начинается заново. пусть это деспотично, категорично и не демократично, но по-другому результата не будет

[Vincent Vega]

Знаешь, судя по тому месту, где ты зависаешь с айпадом, я догадываюсь какая у тебя болезнь. :laugh:

К счастью, блэк*даймондовские шведы уже благополучно вылетели, так что хотя бы до выпадения прямой кишки не дойдет :rofl:

[maks_1207]

Я с этим не спорю.

Если бы после греков походили бы кругом и "покланялись", уверен, и половины бы разговоров не было. Но какие-то причины уйти по-английски были.

Причину озвучил Его святешейство Андрей Первый (в миру Аршавин): "Мы ничего никому не должны".

[Oldman]

Кто присутствовал на сборах, пишут, что тренировки были не нагрузочными (как у Хиддинка), а восстановительными. Ну и Верхейен по телефону давал указивки (это тоже очень примечательно).

Я тренеров не защищаю. Да, они виноваты, тут вопросов нет ни малейших. Дик мне никогда не нравился. Даже когда любимую сборную Голландии тренировал.

Я поясню:

в чистых скоростных возможностях наши однозначно превосходили греков, но играть пришлось по греческим правилам, когда подступы к штрафной перекрыты напрочь и следовательно своё преимущество в скорости воплотить было невозможно.

Подступы к штрафной не могут быть перекрыты когда человек в хорошей физической форме, пойми Защитник рядом с тобою, окей. Ты делаешь рывок туда, сюда, еще куда. Ты подходишь к еще одному игроку соперника, чтобы их стало двое на тебя, путаешь их и так далее... Если у тебя сил больше - ты освободишься от него. На худой конец измотаешь. Проблема с греками (и в конце с поляками) была в том, что все игроки без мяча стояли. Что есть показатель отсутствия сил и свежести. А с чехами они не стояли - обрати внимание.

Можно вопрос? Ты наблюдал за матчами сборной РФ в отборочной группе.

Не наблюдал, Леня, извини, тут ничего не скажу.

[Sergey_SS]

Не, ситуации немного разные. В 99-м победа выводила нас на первое место в группе, т.е.прямиком не Евро-00. Ничья же оставляла на третьем месте, т.е. даже в стыки не попали. Плюс тогда был чистый ляп Фили, а вчера был рикошет от игрока, поэтому Пятов махнул мимо мяча. Да и, ЕМНИП, 0-0 Украину всё равно не устраивало.

да не в этом дело. кто-нибудь помнит чем еще отметился наш голкипер в том матче? может он, ворота героически спасал? мячи неберущиеся вытаскивал? единственный потенциально опасный момент - и гол. кроме того, формально Пятов лишь третий вратарь сборной Украины, сколько матчей в составе он провел до этого, тем более на таком уровне? Филя же у нас перманентно из планки не вылазил.

[arkon67]

А мне вот интересно,что сейчас сделают наши птицеводы?

Опять отрубят у курицы голову,пришьют новую и станут кормить бриллиантовыми зернышками в надежде,что эта хромоногая кривокрылая больная

тушка все-таки снесет золотое яичко.

Или наконец заведут молодого здорового цыпленка.

[leonid84]

еще о СМИ и о простых людях. вот нашел.комментарии человека, который в России считается экспертом, одного из первых комментаторов матчей Лиги Чемпионов в России на канале НТВ+, Георгия Черданцева о матче Россия - Молдавия, прошедшего в рамках подготовки к ЕВРО

http://www.championa...40-dyr-dyr.html

Не, там самое вкусное между строк:

Ответ на вопрос, который возник после удачного выхода на замену Шаронова с Уругваем, кто будет играть в паре с Игнашевичем, думаю, получен: практически наверняка Алексей Березуцкий. Невыход Романа хотя бы на замену красноречив. Однако выходил Шаронов с Уругваем не зря: Адвокат знает, что в случае чего (мало ли: травмы, удаление), у него есть хороший центральный защитник. Остаётся только вопрос к Игнашевичу: сумеет ли он набрать за 10 дней форму? Ведь опять наш ключевой защитник сыграл не лучшим образом — вот что тревожит куда больше, чем кто будет играть в воротах!

Адвокат — молодец, что дал шанс Дмитрию Комбарову. Дима хорошо вышел на замену с Уругваем, и надо было посмотреть, а вдруг он начнёт творить чудеса, выйдя в основе? Не начал. Понятно, что позиция левого защитника за Жирковым.

Самое интересное, по-моему, это нападение. Как сыграет сборная в этой линии? Ответов после матча с Литвой мы не получили.

Дзагоев, эх, Дзагоев! Алану так не хватает игровой практики, что это не может не бросаться в глаза. Думаю, это единственная причина, которая может помешать Дзагоеву играть в основном составе. Жаль!

В принципе Черданцев прав. Работа Адвоката действительно видна. Другое дело, что эффект от работы нулевой. Ставить упёрто одних и тех же и давать остальным мизерные шансы. Почему тот же Лёв не побоялся поставить на матч Бендера причём на непривычной позиции?

А матч с Литвой как отражение матча с Грецией - ответа насчёт того, как сыграет нападение, мы так и не получили.

[Славец]

Еще кстати пример вам на тему разницы в отношении к людям в России и в Украине той же.

Те, кто постарше, наверняка прекрасно помнят, сколько всего было вылито на бедного Филимонова после гола от Шевченко.

Вчерашний ляп Пятова вполне сравним с этим. Но сравните реакцию.

Убойный пример.

На том матче присутствовал лично.

Но мне запомнилось и то, как после финального свистка Лужный оказавшийся в этот момент напротив нашего сектора "зарядил" в нашу сторону здоровенную факушку через локоть. )))) Вот эти два момента до сих пор в памяти.

[Vincent Vega]

Не, ситуации немного разные. В 99-м победа выводила нас на первое место в группе, т.е.прямиком не Евро-00. Ничья же оставляла на третьем месте, т.е. даже в стыки не попали. Плюс тогда был чистый ляп Фили, а вчера был рикошет от игрока, поэтому Пятов махнул мимо мяча. Да и, ЕМНИП, 0-0 Украину всё равно не устраивало.

Да и не со сборной России украинцы играли

В 99м же еще и политический подтекст был, куда ж без него. Помню заголовок совспорта: "Бей, Хохлов, спасай Россию!"

[Vincent Vega]

кто-нибудь помнит чем еще отметился наш голкипер в том матче? может он, ворота героически спасал? мячи неберущиеся вытаскивал?

Ну в том матче то нет, а на "стад де франс"?)))))

А впоследствии, по иронии судьбы, ни украинцы на евро-2000 не попали, ни Филимонов на прежнем уровне уже не играл. А он же еще и в киевское "Динамо" попал потом)))

[Sergey_SS]

Подступы к штрафной не могут быть перекрыты когда человек в хорошей физической форме, пойми Защитник рядом с тобою, окей. Ты делаешь рывок туда, сюда, еще куда. Ты подходишь к еще одному игроку соперника, чтобы их стало двое на тебя, путаешь их и так далее... Если у тебя сил больше - ты освободишься от него. На худой конец измотаешь. Проблема с греками (и в конце с поляками) была в том, что все игроки без мяча стояли. Что есть показатель отсутствия сил и свежести. А с чехами они не стояли - обрати внимание.

проблема в том, что наши не умеют играть первым номером. не знают как это делается с позиции силы. отдай им мяч, и они сами его потеряют. для того, чтобы взламывать насыщенную оборону противника, нужно разнообразие тактических приемов (не получается доставить мяч по земле - начинаем забрасывать по воздуху, как самый простой пример) и быстрый розыгрыш мяча от футболиста к футболисту в комбинациях. применительно к нашим звучит как насмешка

[Vincent Vega]

Кстати, тогда в 99м ервое же появление Путлера на матче в роли "верховного главнокомандующего" (пусть и пока и.о.) принесло такое фьяско)))

[maks_1207]

да не в этом дело. кто-нибудь помнит чем еще отметился наш голкипер в том матче? может он, ворота героически спасал? мячи неберущиеся вытаскивал? единственный потенциально опасный момент - и гол. кроме того, формально Пятов лишь третий вратарь сборной Украины, сколько матчей в составе он провел до этого, тем более на таком уровне? Филя же у нас перманентно из планки не вылазил.

Я помню 6 побед подряд в том цикле. И Филя выручал в тех матчах.

По Пятову: играли бы вчера с Россией навылет и сделай он ту же пенку, что и Филя, Пятова точно также заклевали бы.

В 99м же еще и политический подтекст был, куда ж без него. Помню заголовок совспорта: "Бей, Хохлов, спасай Россию!"

Тогда в Луже были первые лица России и Украины. Матч был сверхстатусный.

[Vincent Vega]

проблема в том, что наши не умеют играть первым номером. не знают как это делается с позиции силы. отдай им мяч, и они сами его потеряют. для того, чтобы взламывать насыщенную оборону противника, нужно разнообразие тактических приемов (не получается доставить мяч по земле - начинаем забрасывать по воздуху, как самый простой пример) и быстрый розыгрыш мяча от футболиста к футболисту в комбинациях. применительно к нашим звучит как насмешка

Да с Лихтенштейном, Андоррой и Сан-Марино вполне себе лихо наши взламывают "непроходимую оборону" И даже греческую на прошлом Евро пусть со скрипом, но разок пробили. Но тогда у них было больше желания играть.

[maks_1207]

В 99м же еще и политический подтекст был, куда ж без него. Помню заголовок совспорта: "Бей, Хохлов, спасай Россию!"

Хохлов это который сейчас в Динамо?

Кстати, тогда в 99м ервое же появление Путлера на матче в роли "верховного главнокомандующего" (пусть и пока и.о.) принесло такое фьяско)))

Путин тогда был премьером. А рулил Беня.

[leonid84]

Подступы к штрафной не могут быть перекрыты когда человек в хорошей физической форме, пойми Защитник рядом с тобою, окей. Ты делаешь рывок туда, сюда, еще куда. Ты подходишь к еще одному игроку соперника, чтобы их стало двое на тебя, путаешь их и так далее... Если у тебя сил больше - ты освободишься от него. На худой конец измотаешь. Проблема с греками (и в конце с поляками) была в том, что все игроки без мяча стояли. Что есть показатель отсутствия сил и свежести. А с чехами они не стояли - обрати внимание.

Команда тактически привыкла играть по некоему шаблону. Это, кстати, бич многих голландских тренеров, упирающих на скорость и атаку, а не на оборону. Португальцы в 2004-м были в хорошей физической форме, но в итоге тоже проиграли, так и не найдя успеха в атаке против греков.

Как бы не поносили греков - это развитие классической итальянской модели: отзащищаться, а впереди выжать максимум из 1-2 моментов. Так у них вышло в 2004-м, так вышло сейчас.

Сборная РФ никогда не умела играть с такими соперниками, а их с каждым годом становится всё больше и больше.

Верно подмечено, что поляки (после гола своего) и греки лишали нас мяча. Но вопрос больше тактического мышления, чем физических возможностей.

Не наблюдал, Леня, извини, тут ничего не скажу.

Игра с Грецией стала повторения бесчисленного множества унылых матчей при Адвокате - что товарняков, что в отборочной группе.

Как 2 капли воды напоминает слив Словакии в первой игре отбора в Черкизове. Как и сейчас - своя ошибка (Акинфеев срезал мяч и он достался сопернику) - гол в свои ворота. И бесплодные усилия что-то придумать в атаке, когда соперник целиком уходит в оборону.

При Дикуше таких матчей было очень много. И сложно представить, что в этих матчах каждый раз мы выглядели слабо по линии "физики".

[Vincent Vega]

Хохлов это который сейчас в Динамо?

Путин тогда был премьером. А рулил Беня.

А ну да, ну ладно уж, ему до нового года только оставалось подождать))

[leonid84]

проблема в том, что наши не умеют играть первым номером. не знают как это делается с позиции силы. отдай им мяч, и они сами его потеряют. для того, чтобы взламывать насыщенную оборону противника, нужно разнообразие тактических приемов (не получается доставить мяч по земле - начинаем забрасывать по воздуху, как самый простой пример) и быстрый розыгрыш мяча от футболиста к футболисту в комбинациях. применительно к нашим звучит как насмешка

Тоже верно.

Чехи дали пространство. Наши могли разогнаться. Поэтому и получилось два первых гола. Такая разновидность "бей-беги". Примитив, с одной стороны, но с другой - даже так можно было выходить из такой группы.

[Oldman]

проблема в том, что наши не умеют играть первым номером. не знают как это делается с позиции силы. отдай им мяч, и они сами его потеряют. для того, чтобы взламывать насыщенную оборону противника, нужно разнообразие тактических приемов (не получается доставить мяч по земле - начинаем забрасывать по воздуху, как самый простой пример) и быстрый розыгрыш мяча от футболиста к футболисту в комбинациях. применительно к нашим звучит как насмешка

Не то чтобы первым номером... Не играют же они с Андоррой на контратаках

Но да, такого чтобы вдруг начали давить соперника и, причем, давить креативно, с какими то наигранными комбинациями, такого не помню... Меня это тоже удивляло всегда.

[leonid84]

Да с Лихтенштейном, Андоррой и Сан-Марино вполне себе лихо наши взламывают "непроходимую оборону" И даже греческую на прошлом Евро пусть со скрипом, но разок пробили. Но тогда у них было больше желания играть.

Потому что моложе были и голоднее. Да и в Европу стали разъезжаться как раз после Евро.

[Black*Diamond]

И это ты после унижения лягушатников говоришь? :bleh:

Хотелось бы просто кого-то поопытнее и помаститее у руля. А Хамрен и себя ищет еще, и сборную еще не знает как построить... но, черт возьми, на что же он потратил отборочный раунд? Но что теперь - кого дали, того дали.

[Sergey_SS]

Не то чтобы первым номером... Не играют же они с Андоррой на контратаках

ну вы еще сборную Фарерских Островов вспомните

[Славец]

Леонид!

Ты вот мне другое ответь. Где были все эти Доренки и Соловьевы, что сейчас как подберезовики в подмосковье повылазили со своими "жракосраками", которых ты так рьяно цитируешь тут?

Где их обличительные гневные "анализы" по поводу нищенского состояния всевозможных ДЮСШ, отсутствия игровых площадок, дороговизны аренды игровых полей, развала тренерской школы и т.д.?

Или все эти Рональды сами как цветки в поле вырастают?

Почему бы в этой связи не "пройтись" по товарищам из "Едим Россию".

Жим-жим? Заструились?

[Black*Diamond]

К счастью, блэк*даймондовские шведы уже благополучно вылетели, так что хотя бы до выпадения прямой кишки не дойдет :rofl:

И чем же мы тебе так не угодили-то?

[leonid84]

З.Ы. А Валера после Порту не побоялся выйти к болельщикам... :bigwink:

И Лёня выходил. И нормально всё. Без всяких "я горжусь своей работой". Может, потому что они не инопланетяне в отличие от Адвоката и Фурсенко.

Вспомнился американский сериал "Захватчики", который по НТВ лет 12 назад показывали. В 1960-е годы снимался, кажется.

Там инопланетяне готовились к вторжению на Землю, при этом принимали облик людей. Может, вторжение уже началось? :bleh: