ЕURО 2012

[leonid84]

Давай мы выберем неоскорбительное название для Нидерландов.

А то ведь можно про любую страну найти оскорбительное клише. Например, алкаши.

По мне в Европе только одна наркомановая сборная. И то - потому что тренер своим видком такового напоминает. Сборная эта - Хорватия.

[Vincent Vega]

Из такой группы - безусловно. Как 10 лет назад было позором и фэйлом вылететь из группы с Японией, Бельгией и Тунисом.

Фу, вот тот фейл был вообще одним из самых эпических в истории нашей сборной. )))

Когда Бес выбежал 1 на 1 с японским вратарем, обыграл его и пробил, я заорал на всю ивановскую ("гооооооол", млин), а потом последовал выдох и чуть менее громкий мат..

[Гость Dominic Greene]

Стоило четыре года назад первый раз за 20 лет выйти из группы, как сейчас невыход из группы станет позором и фейлом?

Из такой группы после 4 очков в 2 матчах - да, позор и фейл.

И, да, невыход из группы на ЧМ-2002 тоже позор и фейл, ибо ни одна из вышедших дальше 1/8 не прошла.

[leonid84]

Влетев грекам - считаю, что да.

Ну греки не такая отстойная сборная, как может показаться. Прямолинейная, тошнящая, грубая - да, но не отстойная, как Ирландия.

Я буду очень осторожен. На Евро-1992 нам в последнем матче играть пришлось с Шотландией, которая к этому моменту все шансы на выход уже растеряла.

[Vincent Vega]

Давай мы выберем неоскорбительное название для Нидерландов.

А то ведь можно про любую страну найти оскорбительное клише. Например, алкаши.

Да я вообще не считаю оскорбительными подобные клише. Я и Кими алкашом и курягой влегкую называю.

Эм, я, кстати, в Нидерландах бывал не раз и хорошо успел узнать все прелести ночной жизни в Амстердаме.

[leonid84]

Из такой группы после 4 очков в 2 матчах - да, позор и фейл.

И, да, невыход из группы на ЧМ-2002 тоже позор и фейл, ибо ни одна из вышедших дальше 1/8 не прошла.

Я бы назвал это общепринятой нормой нашей сборной последних десятилетий, а Евро-2008 - редчайшим исключением из правил.

[Гость Dominic Greene]

46 лет с первого и последнего титула этой сборной, пора уже выстрелить, ну в крайнем случае на полтинник я думаю они отметятся, класс чемпионата всё-таки рано или поздно должен сказаться

Класс чемпионата обусловлен не столько классом английских, сколько классом покупных игроков.

Испания всю жизнь имела сильный чемпионат, но сборная до последнего времени не была серьёзным игроком. Вспоминаю Евро-2000, где главной ударной силой в нападении были Исмаэль Урсаис из Атлетика и Педро Мунитис из Сантандера (не банка).

[leonid84]

Да я вообще не считаю оскорбительными подобные клише. Я и Кими алкашом и курягой влегкую называю.

Эм, я, кстати, в Нидерландах бывал не раз и хорошо успел узнать все прелести ночной жизни в Амстердаме.

Наркоманы для меня - те, кто колются. Голландцев можно звать "грибниками" или же "коноплянниками".

[Фанатик]

Класс чемпионата обусловлен не столько классом английских, сколько классом покупных игроков.

Испания всю жизнь имела сильный чемпионат, но сборная до последнего времени не была серьёзным игроком. Вспоминаю Евро-2000, где главной ударной силой в нападении были Исмаэль Урсаис из Атлетика и Педро Мунитис из Сантандера (не банка).

Всё же такого количественного засилия испанских клубов в финальных стадиях еврокубков как в последнее время трудно припомнить, со второй половины 00-х Примера вступила в явный расцвет, и сборная выдала. Думаю с Англией в ближайшее десятилетие тоже самое будет.

[Гость Dominic Greene]

Да я вообще не считаю оскорбительными подобные клише. Я и Кими алкашом и курягой влегкую называю.

Эм, я, кстати, в Нидерландах бывал не раз и хорошо успел узнать все прелести ночной жизни в Амстердаме.

Ну ты ещё Россию по Москве посуди.

Я был в Эйндховене, Утрехте, Бреде, Роттердаме. Всё это чистые города, где намёка нет на засилье нариков.

Что до Амстердама, курят там и проституток снимают по большей части туристы. Даже в ресторанах в центре персонал по-голландски двух слов не может связать. Одни турки, арабы, испанцы, итальянцы, аргентинцы и бразильцы.

Я бы назвал это общепринятой нормой нашей сборной последних десятилетий, а Евро-2008 - редчайшим исключением из правил.

Ну так нормой-то это было из-за того, что в группах попадались более сильные сборные. Вылет России на Евро-96 и Евро-04 прогнозировался на раз-два, потому что с одной строны там были Германия-Италия, а с другой Испания-Португалия и очень сильная тогда Греция. Я ещё до начала Евро-04 сказал, что из группы выйдут Португалия и Греция. Правда, дальше 1/4 я её не ждал.

А ЧМ-2002 - это именно эпик фейл.

[Vincent Vega]

Наркоманы для меня - те, кто колются. Голландцев можно звать "грибниками" или же "коноплянниками".

Да к сборной это вообще, надеюсь, в реальности никак не относится.))

А вот в Амстердаме в определенных местах поздним вечерком к туристам смело подходят темнокожие парни, хлопая сзади по плечу и предлагая "get high". И судя по тому, что процесс купли-продажи происходит в их автомобилях, легко делаю вывод, что там предлагается нечто более серьезное, чем волшебные грибы и травка..

[Fixxxer89]

Всё же такого количественного засилия испанских клубов в финальных стадиях еврокубков как в последнее время трудно припомнить, со второй половины 00-х Примера вступила в явный расцвет, и сборная выдала. Думаю с Англией в ближайшее десятилетие тоже самое будет.

Мне вот как-то, наоборот, видится некая деградация Примеры по сравнению с началом 2000-х, когда Реал мог оказаться 5-м в чемпионате, а титулы порой брали Депор и Валенсия.

Сейчас же борьба за титул в Примере - это Реал vs Барса, которые 2 раза играют между собой и по 36 раз упражняются в битье груш. Груши иногда дают сдачи.

Остальные команды не могут рассчитывать ни на что большее, чем 3 место в чемпе и говночашка, за которую они отчаянно сражаются, в отличие от всяких англичан, которые на неё плюют с высокой колокольни.

[Vincent Vega]

Что до Амстердама, курят там и проституток снимают по большей части туристы

А там вроде недавно посещение курительных заведений для иностранцев сделали verboten, или я неверной информацией владею?

[Fixxxer89]

Что до Амстердама, курят там и проституток снимают по большей части туристы. Даже в ресторанах в центре персонал по-голландски двух слов не может связать. Одни турки, арабы, испанцы, итальянцы, аргентинцы и бразильцы.

А в нём вообще голландцы есть? Я, кажется, ни одного не видел... И вообще мы с родителями там на весь центр Амстердама были единственными белыми...

[maks_1207]

надеюсь поляки выйдут,ну и россия уж

Надеюсь, что поляки не выйдут. Пшеков в топку! :punk:

А в нём вообще голландцы есть? Я, кажется, ни одного не видел... И вообще мы с родителями там на весь центр Амстердама были единственными белыми...

Дык не все голландцы белые. :bigwink:

[Vincent Vega]

А в нём вообще голландцы есть? Я, кажется, ни одного не видел... И вообще мы с родителями там на весь центр Амстердама были единственными белыми...

Интернационал полный там. Но вот в борделях возрадуется душа украино-русского патриота: носителей суржика, как и чистого "великого и могучего" там чуть ли не большинство

[Гость Dominic Greene]

Всё же такого количественного засилия испанских клубов в финальных стадиях еврокубков как в последнее время трудно припомнить, со второй половины 00-х Примера вступила в явный расцвет, и сборная выдала. Думаю с Англией в ближайшее десятилетие тоже самое будет.

Примера как раз уступила в 2008 году пальму первенства АПЛ. А золотые времена больше относятся к началу десятилетия:

3 клуба в полуфинале 99-00

3 клуба в 1/4 и два клуба в полуфинале 00-01

3 клуба в 1/4 и два клуба в полуфинале 01-02

При этом сборная на Евро-2000 и ЧМ-2002 - жалкие четвертьфиналы.

Но:

06-07 - одна жалкая Валенсия в 1/4, 3 английских клуба в полуфинале

07-08 - одна жалкая Барселона в 1/4 и 1/2, английский финал

При этом Евро-2008 взято за явным преимуществом. Ведь те же Фернандо Торрес и Шаби Алонсо играли за английские клубы.

[Vincent Vega]

Дык не все голландцы белые. :bigwink:

Суринам. Гваделупе и прочие экс-колонии уже давно и исправно поставляют в бывшую метрополию своих выходцев.

Из потомков многих таких, кстати, получились великолепные футболисты. Гуллит, Райкаард, Клайверт с Давидсом те же.

[Фанатик]

Мне вот как-то, наоборот, видится некая деградация Примеры по сравнению с началом 2000-х, когда Реал мог оказаться 5-м в чемпионате, а титулы порой брали Депор и Валенсия.

Сейчас же борьба за титул в Примере - это Реал vs Барса, которые 2 раза играют между собой и по 36 раз упражняются в битье груш. Груши иногда дают сдачи.

Остальные команды не могут рассчитывать ни на что большее, чем 3 место в чемпе и говночашка, за которую они отчаянно сражаются, в отличие от всяких англичан, которые на неё плюют с высокой колокольни.

Это не имеет никакого значения, если эти остальные команды выиграли 5 из 9 последних уефа.

Конкуренция - возможно, но сила чемпионата и конкуренция это не синонимы.

Сила чемпионата в Европе - это совокупная мощь его ведущих клубов, не важно есть конкуренция внутри или нет.

Значит это не остальные команды упали, а просто Барса и Реал в условиях всё возрастающего значения финансового фактора и раздувания их бюджетов стали более грандистыми что ли.

Раньше их всё-таки сравнивали на равных с другими европейскими топ-клубами, а сейчас чуть ли не отдельно выделяют, даже как-то неудобно сравнивать их с итальянцами, немцами итд.

То есть Севильи и Атлетики никуда не делись, они берут еврокубки, то есть очень сильны по европейским меркам, просто Барса и Реал стали такими недосягаемыми финансово столпами, что поднялись ещё выше.

Но поскольку Примера явно преобладает по выигранным еврокубкам в последнее 10-летие, а раньше была на равных, то это явно её расцвет. Что бы там внутри не происходило.

[Гость Dominic Greene]

А там вроде недавно посещение курительных заведений для иностранцев сделали verboten, или я неверной информацией владею?

Хотели сделать, но вроде пока не дошло.

А в нём вообще голландцы есть? Я, кажется, ни одного не видел... И вообще мы с родителями там на весь центр Амстердама были единственными белыми...

Ну велосипеды чьи-то везде стоят. Не иностранцы же на них ездят.

А, вообще, мне Амстер не очень понравился. Роттердам несмотря на большее засилье иммигрантов просторнее, чище и вообще напоминает скорее американский город, нежели европейский.

[Vincent Vega]

Да, испанская примера нынче и рядом не стоит с английской премьер-лигой и щас по интриге сравнима с первенством Украины. Серия А нынче тоже превратилась в противостояние Ювентуса и миланских грандов, но это римские клубы деградировали. Но с английским чемпионатом, конечно, не может сравниться никто. И слава богу, не чахнут и развиваются юные английские таланты, которые если уж не на этом Евро, то на будущем ЧМ должны сделать хороший результат.

[Fixxxer89]

При этом Евро-2008 взято за явным преимуществом. Ведь те же Фернандо Торрес и Шаби Алонсо играли за английские клубы.

Евро-2008 было вообще довольно странным в смысле состава Испании. В основе всего 3 игрока Барсы и 2 игрока Реала.

Нынче из них основа состоит почти целиком.

[Гость Dominic Greene]

Суринам. Гваделупе и прочие экс-колонии уже давно и исправно поставляют в бывшую метрополию своих выходцев.

Гваделупа - французский département d'Outre-Mer.

У Нидерландов были только Суринам, сейчас остаются Кюрасао, Аруба и Синт-Мартин.

Из потомков многих таких, кстати, получились великолепные футболисты. Гуллит, Райкаард, Клайверт с Давидсом те же.

Виктор Гусев, вы?

[leonid84]

Ну так нормой-то это было из-за того, что в группах попадались более сильные сборные. Вылет России на Евро-96 и Евро-04 прогнозировался на раз-два, потому что с одной строны там были Германия-Италия, а с другой Испания-Португалия и очень сильная тогда Греция. Я ещё до начала Евро-04 сказал, что из группы выйдут Португалия и Греция. Правда, дальше 1/4 я её не ждал.

А ЧМ-2002 - это именно эпик фейл.

Следствием того "исключения-2008" стал еврорейтинг, который очень помог и в отборе на Евро-12, и в жеребьёвке в прошлом декабре.

[Hatchet]

Хоть это и не Евро, но все же плюс:

Президент ФИФА Йозеф Блаттер в очередной раз заявил, что на чемпионате мира — 2014 в Бразилии будет использоваться система автоматического определения взятия ворот.