Биатлон (архив)

[tornau]

Вот так, ни одного золота у немецкой сборной на родном этапе...

ну, хоть какая-то радость

[SergSA]

А то... Посмотрим, что мы скажем в Хантах

[tornau]

А то... Посмотрим, что мы скажем в Хантах

да ладно, вон Губерниев уже говорит: "отрадно, что наша команда на подъеме сейчас, а не в яме, как в начале сезона"

[Leonora]

Да ладно, в принципе не так и плохо. Могло быть и лучше, но ... не шмогла.

Просто из этапа в этап повторяется одно и то же

[SergSA]

да ладно, вон Губерниев уже говорит: "отрадно, что наша команда на подъеме сейчас, а не в яме, как в начале сезона"

Да Губа у нас много чё говорит, надо ж как-то поддерживать интерес "миллионов телезрителей"(с)

Посмотрим в Антерсельве - подъём у нас, или просто одиночный выстрел был, ни как не входящий в наши грандиозные планы под лозунгом "в Хантах парвём фсех"!

[mx13hm]

но это не чистая скорость, это время всего круга

так всегда в пасьютах измеряют

например, на первом круге Бё лишь на 31-м месте в этой таблице, проигрывая какому-то чеху (1-е место) 14 секунд

ты хочешь сказать, что Бё был 31-м по чистой скорости и проиграл ногами на первых 2,5 км 14 сек?

Ты мене не путай.

А что до Бё, то так оно и было, только лидером на первом круге был не чех, а Бёф, вторым Штефан, третьим Хофер..

[Rhinoceros]

Просто из этапа в этап повторяется одно и то же

Ну а что ты хочешь - неоправданные надежды прямой путь к большому разочарованию. Давай надеяться на то, что наши попадут в десятку, а не на то, что обязательно выиграют гонку. И ... опа, сегодня аж три девочки в десятке лучших ... Радость-то какая! :cray:

[Leonora]

Ну а что ты хочешь - неоправданные надежды прямой путь к большому разочарованию. Давай надеяться на то, что наши попадут в десятку, а не на то, что обязательно выиграют гонку. И ... опа, сегодня аж три девочки в десятке лучших ... Радость-то какая! :cray:

я уже и не надеюсь, на то что наши будут побеждать

[tornau]

Ты мене не путай.

я тебя не путаю

мы это же самое уже обсуждали после масс-старта

что "чистую скорость" можно реально определить только в гонках с раздельного старта (спринты и индивидуалки), да и то если на их основе потом планируется пасьют и поэтому все выкладываются вне зависимости от текущей позиции

а в масс-стартах и пасьютах идет совсем другая борьба

поэтому здесь показатели "чистой скорости" вообще ниачом

и даже таблицы делают по тотал-времени, а не по тотал-скорости

А что до Бё, то так оно и было, только лидером на первом круге был не чех, а Бёф, вторым Штефан, третьим Хофер..

вполне может быть

там таблица слишком быстро пропала, я не успел запомнить

но всё равно это всё чушь, а не "чистая скорость"

ты веришь, что Бергер сегодня по реальной чистой скорости был на 15-м месте?

или на каком он там, лень смотреть пдф-ки, но помню, что далеко от лидеров, как и Бё

и Лена тоже по "чистой скорости" проиграла сегодня половине биатлонисток, если верить этим таблицам

[tornau]

Мдя, как-то это весьма уныло...

ты меня извини, но вы какие-то странные

ну чего унылого-то?

вот, например, я болею за Лену

дык она тоже в этом сезоне всё время только в цветах

а иногда и еще дальше

один раз только выиграла в этом сезоне - спринт

но мне ваще не уныло, а очень даже радостно

ну не выиграла сегодня, делов-то!

значит, завтра выиграет... ну или послезавтра

я с удовольствием подожду, нет проблем

а вы каждый раз прямо трагедию делаете: "ах какая жаль, опять мимо подиума..." :cray:

[Panasonic1985]

я уже и не надеюсь, на то что наши будут побеждать

Главное, чтобы наши к домашнему ЧМ подошли в хорошей форме, это чемпионат сродни олимпиады будет, а кубок мира каждый год проходит

[tornau]

это чемпионат сродни олимпиады будет, а кубок мира каждый год проходит

а типа ЧМ не каждый год проходит?

[mx13hm]

что "чистую скорость" можно реально определить только в гонках с раздельного старта

а в масс-стартах и пасьютах идет совсем другая борьба

поэтому здесь показатели "чистой скорости" вообще ниачом

и даже таблицы делают по тотал-времени, а не по тотал-скорости

но всё равно это всё чушь, а не "чистая скорость"

ты веришь, что Бергер сегодня по реальной чистой скорости был на 15-м месте?

Таблица вчерашнего спринта по Бергеру

Не бачу скорости - только время. 13-2-1 по всей гонке - 1

Сегодняшний пасьют

На первом круге между 13-м Бергером и 43-м Черезовым - 2 сек. Вот такая плотность... Бергер по скорости в итоге 5-й..

А тактика - она и в индивидуалках и спринтах тактика.

А еще я помню, что по км/ч например, Петров почти завсегда был среди лидеров

[Panasonic1985]

а типа ЧМ не каждый год проходит?

Домашний ЧМ не каждый

[mx13hm]

Главное, чтобы наши к домашнему ЧМ подошли в хорошей форме, это чемпионат сродни олимпиады будет, а кубок мира каждый год проходит

А для этого на американские этапы придется начхать и не ехать.. Украина для своих ведущих именно это и планирует уже давно.

[Panasonic1985]

А для этого на американские этапы придется начхать и не ехать.. Украина для своих ведущих именно это и планирует уже давно.

Может мой пост и каким-то образом на это намекал, но я этого точно не имел ввиду

[vovann]

ты меня извини, но вы какие-то странные

ну чего унылого-то?

вот, например, я болею за Лену

дык она тоже в этом сезоне всё время только в цветах

а иногда и еще дальше

один раз только выиграла в этом сезоне - спринт

но мне ваще не уныло, а очень даже радостно

ну не выиграла сегодня, делов-то!

значит, завтра выиграет... ну или послезавтра

я с удовольствием подожду, нет проблем

а вы каждый раз прямо трагедию делаете: "ах какая жаль, опять мимо подиума..." :cray:

Я тоже за Лену болею,но каждый промах как по сердцу...,когда Андреа рядом попадает.Трагедии конечно нет, но уж как то хочется стрельбу чтоб подтянула ,а ногами подиум она полюбому привезет!

[tornau]

Таблица вчерашнего спринта по Бергеру

Сегодняшний пасьют

я не эти таблицы имел в виду, а текущие - в сивидате

в след.раз сниму тебе скрин, какие именно там разные таблицы во время спринта и масс-старта/пасьюта

и не только таблицы, а вся панель разная - другие заголовки

но дубль три:

я изначально говорил именно об оптимизме Губерниева, который радуется что кто-то "выиграл ходом", хотя в таких гонках не "ходу" придается значение

и если кто-то из "середняков" сегодня выиграл ходом, то это не потому, что он такой быстрый, а потому что "лидеры хода" решали сегодня совсем другие задачи на разных этапах гонки

поэтому "выигрыш ходом" в подобной гонке не имеет ничего общего с "чистой скоростью", и радоваться тому, что она вдруг типа появилась - глупо

тут борются не с секундомером, а с позициями

и если сегодня тот же Бергер мог последние 100 метров идти ни шалко ни валко, т.к. ни впереди, ни позади никого нет и место от его скорости все равно никак не изменится, то тот же Матвеев мог до самой финишной черты бороться с кем-то за позицию - и конечно он будет гнать на все деньги, выиграв "ходом" секунд 20 у прохлаждающего Бергера

так вот я и спрашиваю у Губерниева: чему тут радоваться? ведь в таблице приведены несравнимые величины

ну как можно сравнивать "чистую скорость" идущего вразвалку(т.к. его позиция все равно уже не изменится) Бергера и "чистую скорость" до самого конца борющегося за позицию Матвеева?

вот поэтому у Эстреллы и настроение каждый раз плохое!

ей Губерниев наговорит всякой чуши про чью-то офигительную "чистую скорость" - она потом будет ждать побед и огорчаться, что "чистой скорости" как не было, так и нет, поэтому "из этапа в этап повторяется одно и то же "(с)Estrella_Sensei

[tornau]

Домашний ЧМ не каждый

а какая разница? :blink:

звание "чемпион мира" никак не отличается, хоть в Африке выиграй пасьют, хоть в Антарктиде

или ты имеешь в виду ту абсолютно нездоровую (и я бы даже сказал, опасную) тему "Ханты наше фсё!", которую продвигают ваши функционеры?

блин, я не знаю, что они себе думают и на фига делают такую хрень

ведь если после всех этих заявлений потом окажется, что в Хантах будет не намного лучше, чем в течение всего сезона, то это же просто катастрофа

значит целый год просто угробили непойминачто

я больше, чем уверен, что никакой специальной подготовки к Хантам никто не проводил - готовились к сезону, как обычно

и только провал в начале сезона вдруг родил идею-фикс "зато порвем всех в Хантах - так и было задумано с самого начала, всё идет по плану, бла, бла, бла..."

сдается мне, что после ОИ в Ванкувере никто никаких выводов не сделал и вместо того, чтобы усовершенствовать методику подготовки к сезону, время было потрачено на то, чтобы отмазать всех причастных к провалу в Ванкувере и найти им новые непыльные должности - вот это и есть "спец.подготовка" к Хантам

[Leonora]

Главное, чтобы наши к домашнему ЧМ подошли в хорошей форме, это чемпионат сродни олимпиады будет, а кубок мира каждый год проходит

Но при этом представители сборных Норвегии и Германии успевают и КМ выиграть, и ЧМ (ОИ) покорить. <_<

[tornau]

А для этого на американские этапы придется начхать и не ехать..

ага... и профигачить кучу очков

тогда какого лешего Губерниев каждый раз радуется, что кто-нить из россиян поднялся с 11-й позиции на 9-ю в тотале, если все равно придется профигачить кучу очков, не поехав на этапы в Штаты?

ну где логика, объясни мне?

возможно, я ни фига не понимаю в биатлоне...

[tornau]

Я тоже за Лену болею,но каждый промах как по сердцу...

но уж как то хочется стрельбу чтоб подтянула

могла бы - подтянула

а раз за столько лет не очень-то и подтянула, хотя применялись, небось, все мыслимые и немыслимые современные методики, то значит просто не дано ей метко стрелять

поэтому предлагаю дико радоваться, когда она на стойке не три промаха делает, а один

ибо два промаха на стойке - это её гроссмейстерская норма

да и вообще, если Лена будет стрелять без промахов, то кто будет смотреть биатлон, который заключается лишь в борьбе за 2-е место?

ведь на 1-м всегда будет Лена

такой биатлон нам не нужен!

[Panasonic1985]

а какая разница? :blink:

звание "чемпион мира" никак не отличается, хоть в Африке выиграй пасьют, хоть в Антарктиде

или ты имеешь в виду ту абсолютно нездоровую (и я бы даже сказал, опасную) тему "Ханты наше фсё!", которую продвигают ваши функционеры?

блин, я не знаю, что они себе думают и на фига делают такую хрень

ведь если после всех этих заявлений потом окажется, что в Хантах будет не намного лучше, чем в течение всего сезона, то это же просто катастрофа

значит целый год просто угробили непойминачто

я больше, чем уверен, что никакой специальной подготовки к Хантам никто не проводил - готовились к сезону, как обычно

и только провал в начале сезона вдруг родил идею-фикс "зато порвем всех в Хантах - так и было задумано с самого начала, всё идет по плану, бла, бла, бла..."

сдается мне, что после ОИ в Ванкувере никто никаких выводов не сделал и вместо того, чтобы усовершенствовать методику подготовки к сезону, время было потрачено на то, чтобы отмазать всех причастных к провалу в Ванкувере и найти им новые непыльные должности - вот это и есть "спец.подготовка" к Хантам

Я не согласен, что в Ванкувере наши биатлонисты провалились, количеством взятых медалей я остался доволен, и перетасовку тренерского штаба не поддерживаю!

Что касается ЧМ в Хантах, то ИМХО это особенный чемпионат, это дополнительная мотивация для наших и на нем надо выступить уверенно

раз уж какой год ни наши девочки, ни парни не могут биться за БХГ, то надо брать свое на ЧМ и Ханты-Мансийск это самое благоприятное место, чтобы оправдаться за провальный сезон перед болельщиками

Про спец. подготовку я согласен, ее не было и нет!

[Panasonic1985]

Но при этом представители сборных Норвегии и Германии успевают и КМ выиграть, и ЧМ (ОИ) покорить. <_<

Ну не могут на данный момент наши проводить весь сезон ровно и стабильно, что бы брать КМ, надо брать на крупных турнирах с чем пока более менее справляемся

[Addict]

Тут решил от нечего делать провести ряд аналогий между биатлонистами и гонщиками Ф1 (по карьерам, достижениям и т.п.)

Итак,

Бьерндален - это конечно же Шумахер, самая напрашивающаяся аналогия. Оба самые титулованные, работящие, спортивные долгожители, гонки для них - это все.

Грайс - это Алонсо. Один из самых титулованных после Бьернадена, но главные его победы были довольно давно. Стремится вернуться на вершину.

Свендсен - это Хэмилтон. Уже кое-что выиграл, очень быстр и перспективен, желал бы надеть корону после Бьерндалена, но не тут-то было, ибо появился

Бе (Феттель) - практически самый молодой, но довольно быстро включился в борьбу с корифеями и уже лидер Кубка. Также его очень хвалит Бьерндален (Шумахер), но у Свендсена он вызывает головную боль.

Из ушедших сравню Рафаэля Пуарэ и Райкконена. Рафаэль достойно сражался с Уле и Грайсом, и, по мнению многих, количество завоеванных высших наград меньше, чем он того заслуживал.

Зуманн - это Веббер . Довольно возрастной, но может взорваться и выдать блестящий сезон или серию гонок. Но стабильно быть в топах ему очень сложно.

Симону Фуркаду я подобрал Массу. Еще недавно он выигрывал и чемпионат мира и лидировал в Кубке мира, но сейчас он все больше в тени, хотя и местами выдает хорошие гонки.

Мартин Фуркад - это Кубица. Быстр и перспективен, но до больших побед еще не добрался. Может затмить своего брата (как и Кубица может заменить Массу в Феррари).

Дженсон Баттону подобрать аналог было трудно, но я остановился на Бьерне Ферри. Как мне кажется, он хорошо выступает в сложных и нервных гонках, хороший тактик и может грамотно распределить силы, хотя скорость до топов не дотягивает. Главную победу он одержал в прошлом году.

Наконец Росбергу достался Арнд Пайффер. Оба немцы, довольно быстры и перспективны, но достижений пока меньше, чем даже у Фуркада мл.

Ландертингеру соответствует Кобаяши - Доминик быстр и агрессивен на трассе, но может и совершать серьезные ошибки, тем не менее его оценивают довольно высоко.

Халвард Ханеволд похож на Ника Хайдфельда. Стабильный и надежный командный игрок, но все же меркнет в лучах славы своих товарищей. Уже не выступает в гонках.

И в финале, Виталию Петрову я не нашел аналога биатлониста, зато ему под стать собирательный образ российской сборной. Довольно нестабильные выступления и куча критики вдруг чередуются с блестящими гонками. Предсказать что-то очень сложно, оттого и достижения их воспринимаются ярко и эмоционально, особенно с учетом страны происхождения.

Ну вот вроде все, что нашел.