Защита позиции Шумахером на Хунгароринге

[demonized]

Вот по причине некоторой странности пунктов я и не голосовал.

ИМХО, я так понимаю что пункт, за который я голосовал, подразумевает то, что никого наказывать не надо и никто ни в чем не виноват.

[Червонец]

И? Шумахер как то стал невиновней после товего пассажа?

Неправильные иходные предпосылки. :D

Вины ни в чём нет.

Оборона произведена по всем правилам.

Умышленного (да и неумышленного - ибо места оставили достаточно) оттирания в стену не было.

Да бог с ней с умышленностью. Прикинемся лопухами и представим что Миша сделал это случайно.

Что в решении стюардов нитак, в таком случае?

Так... уже прогресс...

[INCUBUS]

Я прошу прощения, за то, что встреваю. :) Но больно пассаж замечательный.

Если единственным доказательством умысла может быть небессознательность гонщика на трассе, то получается, что и Барикелло бросил руль умышленно. Он ведь не был в бессознательном состоянии.

И Феттель в СПА вроде тоже был вполне в сознании. И Рубенс.

Получается что они тоже умышленно в оппонентов впилились.

Разве нет?

Рад что понравилось :)

Нравится мне съезды Ваши. А что если Барикелло был в шоке после аварии на такой скорости и выбросил руль в состоянии аффекта? Могло быть? Почему не наказали, да бог его знает, Массу тоже в Спа не наказали, но это же не говорит что наказывают одного Шумахера.

Феттеля в Спа кто-то оправдывает? Феттель разве небыл наказан ?

Кто-то создал тему "НЕВИННЫЙ ФЕТТЕЛЬ И БЕСПРЕДЕЛ В СПА"?

Ничего не получается короче.

И нет.

[INCUBUS]

Неправильные иходные предпосылки. :D

Вины ни в чём нет.

Оборона произведена по всем правилам.

Умышленного (да и неумышленного - ибо места оставили достаточно) оттирания в стену не было.

Да ты что, не правильные? :D

Оборона произведенная по всем правилам, не наказывается, а наказываеться только в случае если оборонялся Шумахер?

Так... уже прогресс...

Ну, надеюсь прогресс будет обоюдным. Иначе вырисовывается тупиковая ветвь эволюции.

[Delfin]

А что если Барикелло был в шоке после аварии на такой скорости и выбросил руль в состоянии аффекта?

Так он был в бессознательном состоянии? Или нет?

Феттель был в бессознательном состоянии или нет? Вы же сами написали, что он это сделал неумышленно. :)

Вот цитата.

Ни у Феттеля ни у Рубенса небыло злого умысла, хорош стрелы переводить.

[Serpente Invernale]

Я думал мы попращались :)

Парадокс то в том, что это меня обвини сходу в шумофобстве :) Потом докапались до моей авы, потом порадавали сливами и т.п. А ты мне про безапелляционность.

Что просто так появился ничего не сказал и сразу обвинили? :D Наверное все же это в ответ на твои посты все началось? Я вот просто от тебя хотел узнать, почему ты обвиняешь Шумахера в умышленности, понял, что просто потому, что так сам считаешь, ну и все спор закончен, безапелляционнсть я тебе приписал в отношении мнения о Шумахере, а ваши разборки в шумофобстве и фильстве мне все равно....аву ты объяснил, все понятно никакого отношения к Шумахеру :P

[vlad_krsk]

Оборона произведенная по всем правилам, не наказывается, а наказываеться только в случае если оборонялся Шумахер?

Обгон под зелёными флагами тоже только недавно наказываться начал. С Шумахера.

[INCUBUS]

Так он был в бессознательном состоянии? Или нет?

Кто руль? Да! :D

Феттель был в бессознательном состоянии или нет? Вы же сами написали, что он это сделал неумышленно. :)

Вот цитата.

Еше раз.

Феттеля не наказали? Причем тут Фететль?

Будем спорить с цитатой?

[Delfin]

Феттеля не наказали? Причем тут Фететль?

Будем спорить с цитатой?

Так Феттель умышленно это сделал или нет?

:)

[Dmitrij_76]

Надо разобраться, умышленность в чём? То что Шумахер умышленно оборонялся? Да! А как можно обороняться неумышленно? Шумахер умышленно хотел именно размазать Барикелло по стене? Бред. Хотел размазать неумышленно? Звучит глупо. Место для Рубиньо оставлено было? Было. Обгон произошёл? Произошёл. Что произошло такого невероятно ужасного, что потребовало штрафа с десятью позициями? Одни рассуждения "если бы, да кабы..."

[Delfin]

Надо разобраться, умышленность в чём? То что Шумахер умышленно оборонялся? Да! А как можно обороняться неумышленно? Шумахер умышленно хотел именно размазать Барикелло по стене? Бред. Хотел размазать неумышленно? Звучит глупо. Место для Рубиньо оставлено было? Было. Обгон произошёл? Произошёл. Что произошло такого невероятно ужасного, что потребовало штрафа с десятью позициями? Одни рассуждения "если бы, да кабы..."

Так в том-то и вопрос. :)

А тут получается что Фетель, Барикелло без умысла, зато Шумахер умышленно, просто потому что в не в бессознательном состоянии. :)

[INCUBUS]

Так Феттель умышленно это сделал или нет?

:)

Конечно, Феттель умышленно шел на обгон :) И?

Надо разобраться, умышленность в чём? То что Шумахер умышленно оборонялся? Да! А как можно обороняться неумышленно? Шумахер умышленно хотел именно размазать Барикелло по стене? Бред. Хотел размазать неумышленно? Звучит глупо. Место для Рубиньо оставлено было? Было. Обгон произошёл? Произошёл. Что произошло такого невероятно ужасного, что потребовало штрафа с десятью позициями? Одни рассуждения "если бы, да кабы..."

Да в том то и дело что оборонятся можно по разному! В данном случае Шумахер наоборанялся на штраф, так как обгон на 300 и так опасен, а если тебя ещё жмут к стене и выпихивают с трассы, опасен в двойне. К чему вся эта демагогия?

Шумахер виноват и он наказан, без всяких бы.

[vlad_krsk]

Шумахер виноват и он наказан, без всяких бы.

Шумахер невиноват, но он наказан. Без всяких "бы".

[demonized]

Да в том то и дело что оборонятся можно по разному! В данном случае Шумахер наоборанялся на штраф, так как обгон на 300 и так опасен, а если тебя ещё жмут к стене и выпихивают с трассы, опасен в двойне. К чему вся эта демагогия?

а как тогда гонятся? на то она и ф-1, а не гонки на газонокосилках.

ИМХО

[Serpente Invernale]

Шумахер виноват и он наказан, без всяких бы.

мне интересно, как ты считаешь, в столкновении Шумахера с Хиллом в 1994 году кто виноват?

напоминаю, что стюарды никого не наказали!

[valek]

Что в решении стюардов нитак, в таком случае?

Ни так там то, что оно вообще есть, это решение.

[INCUBUS]

а как тогда гонятся? на то она и ф-1, а не гонки на газонокосилках.

ИМХО

Ни как Шумахер в Венгрии :) ИМХО

[demonized]

Ни как Шумахер в Венгрии :) ИМХО

а что? было бы захватывающе дух.

как в 70х-80х

[INCUBUS]

мне интересно, как ты считаешь, в столкновении Шумахера с Хиллом в 1994 году кто виноват?

напоминаю, что стюарды никого не наказали!

В личку ответил.

Нитак там то, что оно вообще есть, это решение.

Ну понятно, гнобление Шумахера.

А был бы труп Барикелло или его тело в больнице, наверное пришлось бы согласится, что да, до такого доводить нельзя. Так?

[Delfin]

Конечно, Феттель умышленно шел на обгон :) И?

Ну все понятно. :)

Умышленность, приведшая к аварии, наказана проездом по питлейн.

Умышленность, не приведшая к аварии, наказана +10 на старте другой гонки.

[Червонец]

Да ты что, не правильные? :D

Оборона произведенная по всем правилам, не наказывается, а наказываеться только в случае если оборонялся Шумахер?

Именно это и вырисовывается.

В доказательство

1. защита по правилам

2. отсутствие наказаний у других пилотов за более заметные инциденты

[INCUBUS]

Ну все понятно. :)

Умышленность, приведшая к аварии, наказана проездом по питлейн.

Умышленность, не приведшая к аварии, наказана +10 на старте другой гонки.

Да мне собственно тоже , делать нечего просто :)

Демагогия. Умышленность наказана в обоих случаях, только во втором, она слава богу не привела к трагедии.

Именно это и вырисовывается.

В доказательство

1. защита по правилам

2. отсутствие наказаний у других пилотов за более заметные инциденты

Да и хорошо. Раньше Мише многое прощали, теперь вот не прощают ничего.

1. Не знал что правила допускают выпихивание на траву или убийство ап стену

2. Более заметных инцендентов чем этот пока небыло.

[Червонец]

Конечно, Феттель умышленно шел на обгон :) И?

Я смотрю ты уже выкручиваться пошёл.

Сам отлично понимаешь, что тебя на несоответствии твоей логики поймали.

Для тех кто в танке (не воспринимай в свой адрес))) могу раснаписать в чём несоответствие.

[Delfin]

Да мне собственно тоже , делать нечего просто :)

Демагогия. Умышленность наказана в обоих случаях, только во втором, она слава богу не привела к трагедии.

Ну да, конечно.... Только вот соизмеримость наказаний какая-то странная.

В моем понимании, если изобразить образно, то это будет как-то так:

1. за покушение на убийство (ударил ножом, но не убил) - 5 лет.

2. за то, что вышел с ножом, но не дошел до жертвы - 7 лет.

:)

[Червонец]

Да мне собственно тоже , делать нечего просто :)

Демагогия. Умышленность наказана в обоих случаях, только во втором, она слава богу не привела к трагедии.

ДЕМАГОГИЯ с твоей стороны.

Умышленности не было. и никто ничего не доказывал.

Ссылку, на то, где доказана умышленность...

Жду ссылочку.