Великолепная пятерка и вратарь (архив)

[Stefan]

Главная проблема - не в Ерёме, а в тех, кто довёл встречу до серии буллитов, т.е. в защите. Впрочем как всегда. А Ерёма тоже не железный, чтобы безошибочно отыграть три периода, овертайм, да ещё и серию буллитов. <_<

Ну разговор там шёл именно про буллиты, не стоит смешивать.

Сам матч - это отдельная тема. Хотя и там Ерёма ошибался, чё уж тут...

Впрочем, это неважно - всё равно щас Бриз и Варли приедут.)

А защита всегда у нас слабая, чё об это лишний раз говорить.

Тут недавно в плей-офф НХЛ вратарь Колорадо Андерсон отразил все 50 бросков по своим воротам, а вратарь Монреаля Галак 3 игры подряд отбивал по 40 бросков и вообще не ошибался. И ничего, выдержали...

[Leonora]

Ну разговор там шёл именно про буллиты, не стоит смешивать.

Если про буллиты - тогда да. Это у него не самая сильная сторона. Как, судя по всему, и всей нашей сборной. :huh:

Сам матч - это отдельная тема. Хотя и там Ерёма ошибался, чё уж тут...

Впрочем, это неважно - всё равно щас Бриз и Варли приедут.)

Приехать приедут, вопрос: кого поставят основным?.... Хотелось бы, конечно, Бриза, но там как Третьяк решит (он же вроде этими воросами занимается)

[Славец]

имхо Ну а Овечкин со своим силовым хоккеем продержится на таком уровне ещё максимум пару лет. С возрастом уже всё сложнее и сложнее будет играть в такой манере и статы резко начнут падать, в отличие от того же Кросби, который в основном играет за счёт мысли. И через 5 лет он будет играть на таком же уровне, в отличие от Ови.

Спорное утверждение. Причем, весьма.

Жесткая манера игры и голы обсолютно не взаимосвязанные вещи.

Мнение о сверхжесткости, которую приписывают Ови складывается от пары тройки силовых приёмов проведённых им во время матча. Учитывая рост Ови "188" и вес "за 100", его мастерство в этом компоненте, а также то, что соперников он выбирает себе под стать, эти силовые столкновения получаюттся сверхэффектными. Отсюда и разговоры. Недавний пример с Ягром тому подтверждение - кроме этого момента "силовухи" от Ови в том матче и не было. Зато момент был эффектным, зрелищным, ярким, - в памяти останется надолго и в глазах любителя хоккея определённо наложит на образ Ови оттенок жесткого и неустрашимого игрока.

Если вы считаете, что только одними "толканиями" можно заколотить 50 шайб за сезон, то вы глубочайше ошибаетесь. Тут тоже мысль, но другая. Кто-то сделает движение клюшкой, а кто-то сделает вместо этого шаг. Вот и всё. Умных голов у Ови не меньше чем у того же Кросби, если уж решили сравнивать с ним. И если сравнивать их дальше, то тот Кросби, который был на ОИ не сильно уж отличался в лучшую сторону от Ови нынешнего противостояния с Монреалем. Это счастье , что Кросби "дурака" забил в овере финала ОИ, а иначе ему бы долго пришлось оправдываться от , мягко говоря, невразумительной игры на ОИ.

Спады бывают у всех, и никого не удивит спад того же Ови , либо Кросби на следующий год, и т.д. Что это за "через два года"? Это по каким критериям посчитано? Если Каспарайтис "молотил" нападающих на подступах к своей зоны, то молотил он их до пенсии. Никакого спада в этом компоненте не проглядывалось.

Я больше скажу, быстрее сверхумный игрок подсядет из-за психологии, чем напористый но менее думающий игрок. Бросок, быстрый старт, напор тяжелее утратить в этом возрасте, нежели как вы выражаетесь мысль.

Примеры вратарей тому подтверждение. Сегодня он психологически готов и тянет всё подряд, завтра он бледная тень себя. Хотя физически в норме. Голова то уже другая.

Мне даже интересно теперь стало посмотреть на Кросби через пять лет. Просто столько примеров, когда люди после дифирамбов уходят в небытие.

[Stefan]

Спорное утверждение. Причем, весьма.

Безусловно, специально поставил там имхо.)

Спады бывают, но в конечном итоге все эти личные трофеи - дело десятое. Главное чего достигла команда. Кросби уже завоевал всё (где-то повезло, не без этого), Овечкин ничего (ну кроме золота ЧМ). А дальше посмотрим...

Ну Кросби поют дифирамбы не первый год (где-то даже излишне пиарят их противостояние с Ови), с чего бы ему уходить в небытие. Впрочем, и про Овечкина так можно сказать, не спорю. И противоположная т.з. точно также может оказаться верной. Тут только время покажет...

Да мне тоже интересно что с ними дальше будет.)

Вратари - это отдельная тема, их сложно сравнивать с остальными хоккеистами.

[Luigi]

Приехать приедут, вопрос: кого поставят основным?.... Хотелось бы, конечно, Бриза, но там как Третьяк решит (он же вроде этими воросами занимается)

Да Брызгалов будет первым, он последние матчи столько шайб тащил, что если бы не он Финикс слил серию 4-1.

PS. Опрос на ЧМ не пора создавать? ))

[Oldman]

Стефан и Славец.

Мне вот читая вашу дискуссию сразу в голову пришло славное противопосталение прошлого - Гретцки (Кросби) и Лемье (Овечкин). Первый чисто думающий, второй тоже думающий, но при этом еще и силовой. Пока здоровья у Овечкина вагон - он будет выглядеть эффектнее, безусловно. Но проблема в том, что любое столкновение может не только соперника травмировать (как пока происходит), но и самого Овечкина. Рано или поздно этот момент наступит (смотри карьеру Линдроса). Также как рано или поздно сил станет меньше (смотри карьеру Реника).

Фишка по мне в том (и я не раз читал об этом зимой в анализах разных хоккейных специалистов), что Овечкину рано или поздно придется менять свою манеру игры. И сможет ли остаться в главных звездах зависит оттого, насколько успешно он это сделает. В противном случае, он либо отойдет в тень (насколько - вопрос), либо по полсезона будет лечиться.

[Славец]

Мне даже стало интересно.

И тот и другой начали с сезона 2005-2006.

2005-2006, Ови - 52 гола, Кросби - 39

2006-2007, Ови - 46, Кросби - 36

2007-2008, Ови - 65, Кросби - 24 (53 матча против 88 у Ови)

2008-2009, Ови - 56, Кросби - 33

2009-2010, Ови - 50, Кросби - 51.

По-моему, более чем поазательна статистика. Еле-еле в этом году Кросби на шайбу опередил Ови. Где гарантия, что в следующем году он снова 50 забьёт? А вот Ови меньше 46 голов за последние пять лет и не забивал.

Я ж молчу про +/-. Кросби с его +15-ью, ещё отрабатывать и отрабатывать в обороне до Ови с его +45.

[Славец]

Стефан и Славец.

)))

Грецки. Во многом благодаря негласному договору "не обижать маленького" и получился Грецки. Человеку просто не мешали. И то, что мы видели во времена Лос-Анжелеса и Рейнджерс уж никак не вяжется с теорией о долголетии думающих игроков. Напротив, - Ларионов до конца дней был Профессором. Всё индивидуально.

Линдрос. Да, по голове наполучал и коньки пришлось зачехлить. Но справедливости ради стоит отметить, что и до того злополучного столкновения с Каспером Линдрос по большому счёту великую игру не показывал.

А вот насчёт травм, это вы в точку. Это да, главная беда. Но от них никто не застрахован, ни Ови, ни Кросби, Ни Грецки, ни Лемье.

[Leonora]

Да Брызгалов будет первым, он последние матчи столько шайб тащил, что если бы не он Финикс слил серию 4-1.

Хотелось бы....

PS. Опрос на ЧМ не пора создавать? ))

aren_t обещал прикрутить новый опрос на днях. :)

[Stefan]

Мне даже стало интересно.

И тот и другой начали с сезона 2005-2006.

Ну мы же не про их снайперские качества говорим, а про всё в совокупности.

Если б дело было только в том, кто больше забьёт - тогда бы и разговора не было.)

Показатель +/- вообще здесь ни к чему... Вашингтон всё время выигрывает регулярки и там даже у защитников Вашей +/- блестящий - 50 у Шульца, 39 у Грина, 26 у Поти. Если судить по этому показателю - то получается, что все они блестящие защитники. Только вот почему-то в ПО этого не видно, там Грин в решающий момент детские ошибки совершает.

Тогда уж надо смотреть +/- в плей-офф, поскольку именно там всё решается. И навряд ли здесь у Овечкина этот показатель выше чем у Кросби - скорее наоборот.

С этим +/- наиболее показательны статы Ковальчука. Вот пока он играл в Атланте - этот показатель у него всё время был отрицательным (причём с запасом). Как только перешёл в НДД - тут же стал положительным. Он что, по другому играть стал? Нет конечно, ну разве в деталях каких-то. В общем от команды многое зависит.

[Luigi]

Показатель +/- вообще здесь ни к чему... Вашингтон всё время выигрывает регулярки и там даже у защитников Вашей +/- блестящий - 50 у Шульца, 39 у Грина, 26 у Поти.

Вот тут повеселил. :D

По этим +/- можно судить только после матча и все, остальное так статистика. Можно дубль сделать и иметь отрицательный показатель.))

PS. Хватит вам спорить, каждый хорош по своему и каждый звезда в своем клубе, это единственное, что их объединяет. ))

[Асечка]

Хотелось бы....

Так а кого, если не Бриза? Варли молодой, ему Быков не доверит. Ерему не надо. Мне вчерашнего матча вполне хватило. Кошечкин тоже не потянет.

Сборная США назвала окончательный состав на чемпионат мира

Сборная США полностью укомплектована для участия в чемпионате мира, который состоится в Германии. К названным ранее хоккеистам присоединились ещё 11 человек. Таким образом, в заявке США будут следующие игроки.

Вратари: Скотт Клемменсен ("Флорида"), Дэйвид Леджио (ТПС, Финляндия), Бен Бишоп ("Пеория", АХЛ).

Защитники: Тайлер Хорни ("Эдмонтон"), Мэтт Гилрой ("Рейнджерс"), Энди Грин ("Нью-Джерси"), Мэтт Грин ("Лос-Анджелес"), Джек Хиллен ("Айлендерс"), Джек Джонсон ("Лос-Анджелес"), Майк Лундин ("Тампа-Бэй"), Кит Яндл ("Финикс").

Нападающие: Райан Картер ("Анахайм"), Брендон Дубински ("Рейнджерс"), Ник Фолиньо ("Оттава"), Ти Джей Гальярди ("Колорадо"), Кристиан Хансон ("Торонто"), Тим Кеннеди ("Баффало"), Крис Крейдер (Колледж Бостона), Дэйвид Мосс ("Калгари"), Эрик Нистрём ("Калгари"), Кайл Окпосо ("Айлендерс"), Ти Джей Оши ("Сент-Луис"), Райан Потульны ("Эдмонтон").

[Mirr47]

Так а кого, если не Бриза? Варли молодой, ему Быков не доверит. Ерему не надо. Мне вчерашнего матча вполне хватило. Кошечкин тоже не потянет.

Да ладно... Такой ли уж молодой - зато точно уже опытный. Надеюсь, Третьяк Быкову объяснит, что вратарей чередовать надо. Не ОИ все ж...

Вообще состав сборной пока забавный. УраКХЛизм сменился Артюхиным и Анисимовым. Больно по Быкову оёйокнуло вареными мастерами "почти НХЛа". Хотя, возможно, это исключительно из-за отсутствия З-З-М. Но все равно, не самые очевидные кандидаты.

Все строго ИМХО.

[sk.telly420]

По-моему, более чем поазательна статистика. Еле-еле в этом году Кросби на шайбу опередил Ови. Где гарантия, что в следующем году он снова 50 забьёт? А вот Ови меньше 46 голов за последние пять лет и не забивал.

Я ж молчу про +/-. Кросби с его +15-ью, ещё отрабатывать и отрабатывать в обороне до Ови с его +45.

Как раз по поводу защиты Овечкина постоянно критикуют, и Кросби считают лучше именно в плане того, что он более разносторонний игрок, в то время, как Овечкин именно снайпер. Вообще, на канадских хок форумах, Овечкина очень часто критикуют, оно понятно - Кросби всё-таки родной.

Что до кого, кто лучше, то пока рано говорить, да по статистике в этом сезоне, Кросби вроде бы как лучше, но Овечкин пропустил около 10 игр, так что не всё так однозначно. А до этого сезона, имхо, в регулярном чемпионате Ови всё время выступал лучше, особенно, что касается первого сезона, который был просто феноменальным, Вашингтон тогда едва ли был на уровне НХЛ, и ни одного приличного игрока там не было вообще, Кросби с самого начала выступал под опекой Марио.

Кросби превозносят из-за игры в плэй-офф, кубка Стэнли и Олимпиады, но на основании этого говорить, что он лучше немного преждевременно, вот когда оба закончат карьеры тогда все награды и посчитаем.

Хотя мне честно говоря это не так уж важно, так как мне игра Овечкина в любом случае нравится намного больше, а Кросби со своим нытьём ни никак не нравится.

[Stefan]

Вот тут повеселил. :D

Ну хорошо, взяли трофей президента только в этом сезоне.))

А свой дивизион 3-й год подряд. Сути дела это не меняет. Команда пока заточена исключительно под регулярку.

[Асечка]

Россия- Швеция 1:0 после первого периода

[Leonora]

И опять у нас удаления по малейшему поводу. <_<

[Асечка]

И опять у нас удаления по малейшему поводу. <_<

Это верно, зато под конец дали нам сполна времени.

Россия- Швеция 3:0 после второго периода

[Maverick23Rus]

нормалек

шведы получили минус мораль

4 : 0

эх пропустили дурацкую шайбу

4: 1

[Leonora]

эх пропустили дурацкую шайбу

То что дурацкая - это верно. :D

[Leonora]

И ещё одну шайбу пропустили. 4:2 :angry:

[Асечка]

И ещё одну шайбу пропустили. 4:2 :angry:

Да ладно, нормально все. Вася сегодня хорошо отыграл, хотя первая шайба вот не в тему совсем.

Итоги матчей:

Россия- Швеция 4:2

Финляндия- Чехия 4:1

[Maverick23Rus]

победа есть победа

но удалений просто дофигищи

[Leonora]

Да ладно, нормально все. Вася сегодня хорошо отыграл, хотя первая шайба вот не в тему совсем.

А я Васю и не ругаю. Он действительно сегодня хоорошую работу сделал. B)

[Luigi]

Брызг не едет на ЧМ! Говорят травма. Вот он шанс для Вари, надеюсь Быков его 1-м сделает.