Фелипе Масса

[Alexf25]

Ты упустил доказать, что Заубер это прошлогодняя Феррари, на что я тебе указал ссылку на тему, где это опровергается фактами и цифрами, и еще раз уж ты срываешь покровы, то и ссылками не забывай их подтверждать, а то вбросил ты тут нормально

Технически анализировать элементы машины мне не интересно, но Sauber от Ferrari получал с 2001 года не только двигатели, но и коробку передач, трансмиссию и заднюю подвеску, то есть то сути всю заднюю часть. И синей Ferrari её начали называть до 2004 года, когда машина стала полной копией F2003-GA. Да и какой смысл цепляться к словам, если смысл поста был не в этом?

[Maverick23Rus]

К вопросу о первом пилоте. Когда Ferrari впервые применили командную тактику? В Германии? Вот и нет, в Австралии. Именно тогда Алонсо, оказавшийся после удара от Баттона последним, ещё до середины дистанции повис на заднем крыле у Массы, вошедшего в первый поворот вторым. Но получил приказ Массу не обгонять и сидел за его спиной, имея гигансткое преимущество в скорости. О том насколько медленно шёл Алонсо за Массой говорит не только тот факт, что потеряв кучу времени на прорыв, Алонсо за 15 кругов догнал Массу, шедшего на свободной трассе, а изучение шин после финиша показало, что Алонсо мог на них пройти ещё более 30 кругов, настолько он их не изнашивал, когда спокойно следовал за Массой. Я уж не говорю о почти секунде на квалификации. Несмотря на всё это Ferrari не только не приказала Массе пропустить Алонсо, но и приказала Алонсо не обгонять Массу.

ссылку на радиопереговоры пожалуйста

[Alexf25]

по выделенному-доказуха есть?

ну или как тут принято-пруф в студию!

Алонсо это назвал: "Оказавшись позади Фелипе, я мог ехать быстрее, но мы знаем, насколько сложно сейчас обгонять напарника по команде – в этой ситуации нельзя брать на себя ненужный риск".

Командная тактика напомню была запрещена, поэтому прямо об этом сказать было нельзя. Тем не менее, тот факт что Алонсо, отыгрывавший по 2 секунды на круге, оказавшись позади Массы висел у него на заднем крыле, но вообще не пытался атаковать говорит немало.

[Leonora]

Алонсо это назвал: "Оказавшись позади Фелипе, я мог ехать быстрее, но мы знаем, насколько сложно сейчас обгонять напарника по команде – в этой ситуации нельзя брать на себя ненужный риск".

Командная тактика напомню была запрещена, поэтому прямо об этом сказать было нельзя. Тем не менее, тот факт что Алонсо, отыгрывавший по 2 секунды на круге, оказавшись позади Массы висел у него на заднем крыле, но вообще не пытался атаковать говорит немало.

И поэтому Масса должен (нет, просто обязан!!!) был его пропустить? :haha:

[Panasonic1985]

Технически анализировать элементы машины мне не интересно, но Sauber от Ferrari получал с 2001 года не только двигатели, но и коробку передач, трансмиссию и заднюю подвеску, то есть то сути всю заднюю часть. И синей Ferrari её начали называть до 2004 года, когда машина стала полной копией F2003-GA. Да и какой смысл цепляться к словам, если смысл поста был не в этом?

Смысл поста как раз в этом, ты опять же бездоказательно написал, что Масса пришел в 2006 в абсолютно свою команду и слил Шуми, хотя это не так, первая половина сезона показала, что Фелипе вкатывается и привыкает к конкурентоспособной технике, а вот во второй половине пошли поулы, подиумы и победы - так не сливают при чем в чистую как ты выразился

[Alexf25]

И поэтому Масса должен (нет, просто обязан!!!) был его пропустить? :haha:

Алонсо должен был атаковать Массу, но не атаковал, хотя шёл намного быстрее.

[Panasonic1985]

Алонсо должен был атаковать Массу, но не атаковал, хотя шёл намного быстрее.

В Абу-Даби он тоже был быстрее Петрова, но тем не менее не обгонял видимо дебет с кредетом сводил

[Alexf25]

Смысл поста как раз в этом, ты опять же бездоказательно написал, что Масса пришел в 2006 в абсолютно свою команду и слил Шуми, хотя это не так, первая половина сезона показала, что Фелипе вкатывается и привыкает к конкурентоспособной технике, а вот во второй половине пошли поулы, подиумы и победы - так не сливают при чем в чистую как ты выразился

Масса пришёл в абсолютно свою команду не только благодаря выступлениям за Sauber, но и благодаря тому что работал в Ferrari тест-пилотом с 2003 года. Я об этом уже писал. Ничего первая половина сезона не показывала - Масса даже в первых двух гонках выглядел едва ли не лучше всего в сравнении с Шумахером. А когда техника из конкурентоспособной стала абсолютно лучшей пошли поулы (первый на более лёгкой машине, когда Шумахер допустил аж 2 ошибки на быстрых кругах в Q3, второй имея гораздо меньше топлива, чем у Шумахера, проигравшего лишь 0,1 с и третий когда у Шумахера отказала машина в Q3) и победы (когда Шумахер помимо двух ошибок в квалификации попал под пейс-кар и ещё дважды ошибался в восьмом повороте в гонке и когда у Шумахера не только отказала машина в Q3, но и был прокол).

В Абу-Даби он тоже был быстрее Петрова, но тем не менее не обгонял видимо дебет с кредетом сводил

Одно дело не обогнать, другое дело даже не пытаться, как в случае с Массой.

[cartier]

Алонсо это назвал: "Оказавшись позади Фелипе, я мог ехать быстрее, но мы знаем, насколько сложно сейчас обгонять напарника по команде – в этой ситуации нельзя брать на себя ненужный риск".

Командная тактика напомню была запрещена, поэтому прямо об этом сказать было нельзя. Тем не менее, тот факт что Алонсо, отыгрывавший по 2 секунды на круге, оказавшись позади Массы висел у него на заднем крыле, но вообще не пытался атаковать говорит немало.

ну это просто твоя логика. а по поводу приказали- если бы даже ему намекнули,ну типа экономь топливо или еще что то,это не применно дали бы в эфир!

а так как в эфир ни чего не дали-знать приказали телепатически,ты в это веришь?

p.s. в начале сезона не целесообразно использовать кт и нандо просто в штаны наложил атаковать массу.

[Alexf25]

ну это просто твоя логика. а по поводу приказали- если бы даже ему намекнули,ну типа экономь топливо или еще что то,это не применно дали бы в эфир!

а так как в эфир ни чего не дали-знать приказали телепатически,ты в это веришь?

p.s. в начале сезона не целесообразно использовать кт и нандо просто в штаны наложил атаковать массу.

Действительно - через 2 гонки в Китае он едва не убрал его во время обгона, а в Австралии "наложил в штаны"? Неубедительно. Тем более с таким огромным преимуществом в скорости, которое было у Алонсо.

[Юрич]

В Абу-Даби он тоже был быстрее Петрова, но тем не менее не обгонял видимо дебет с кредетом сводил

Упущена одна деталь. В Абу-Даби, где и так сложно обгонять, Феррари была медленнее Рено на прямых. В то время как в Австралии разница в скорости между двумя пилотами

была более чем существенна!

[cartier]

Действительно - через 2 гонки в Китае он едва не убрал его во время обгона, а в Австралии "наложил в штаны"? Неубедительно. Тем более с таким огромным преимуществом в скорости, которое было у Алонсо.

австралию 2011 смотрел? баттон был быстрее массы на секунду минимум,+ керс дрс и тем не менее,борьба была более чем упорной.

в 2010 обгонять было куда сложнее.

по выделенному-это не обгон,это вся суть нандо.

Упущена одна деталь. В Абу-Даби, где и так сложно обгонять, Феррари была медленнее Рено на прямых. В то время как в Австралии разница в скорости между двумя пилотами

была более чем существенна!

на прямых?

[Юрич]

на прямых?

Везде!

[Panasonic1985]

Масса пришёл в абсолютно свою команду не только благодаря выступлениям за Sauber, но и благодаря тому что работал в Ferrari тест-пилотом с 2003 года. Я об этом уже писал. Ничего первая половина сезона не показывала - Масса даже в первых двух гонках выглядел едва ли не лучше всего в сравнении с Шумахером. А когда техника из конкурентоспособной стала абсолютно лучшей пошли поулы (первый на более лёгкой машине, когда Шумахер допустил аж 2 ошибки на быстрых кругах в Q3, второй имея гораздо меньше топлива, чем у Шумахера, проигравшего лишь 0,1 с и третий когда у Шумахера отказала машина в Q3) и победы (когда Шумахер помимо двух ошибок в квалификации попал под пейс-кар и ещё дважды ошибался в восьмом повороте в гонке и когда у Шумахера не только отказала машина в Q3, но и был прокол).

Это проблемы Массы, что Михаэль ошибался, а Фелипе этим пользовался? Еще раз повторюсь, Масса в 2006 очень сильно вырос, как гонщик и мнения руководства, подписавшее с ним контракт на 2007-2008 год, да и мнение экспертов, которое подтвердилось дальнейшими выступлениями Фелипе и равное соперничество с Кими, которого ты тут кстати посчитал на порядок(это в 10 раз) хуже Алонсо и Шуми опять же бездоказательно

[cartier]

Везде!

как так пилоты одной команды имеют разную скорость на прямых,это что же у нандо двигатель мощней :angry:

[Alexf25]

австралию 2011 смотрел? баттон был быстрее массы на секунду минимум,+ керс дрс и тем не менее,борьба была более чем упорной.

в 2010 обгонять было куда сложнее.

по выделенному-это не обгон,это вся суть нандо.

на прямых?

Алонсо ехал в Австралии в 2010 году, но совершил более 10 обгонов.

[Koшка]

Да не в форме Массы дело, а в том что Райкконен, как гонщик, на порядок слабее Алонсо и Шумахера. Поэтому в 2006, 2010, 2011 Масса выглядел беспомощно, а в 2007-2009 казался суперзвездой. Для меня соответственный уровень Алонсо и Райкконена был очевиден ещё до прихода Райкконена в Ferrari.

Позволю себе не согласиться. В 2007-2008-м годах, после ухода Шуми, Масса, почувствовав "крылья за спиной" и при полной поддержке команды, действительно поднялся до уровня топ-пилота, что подтверждает и "допружинный" 2009-й. А после -

... Такая вот пружина от Баррикелло..

Сейчас его физическое состояние обретает прежние кондиции, чего нельзя не заметить. Теперь все дело в морально-волевых - с этим сложнее.

[cartier]

Алонсо ехал в Австралии в 2010 году, но совершил более 10 обгонов.

если бы там было больше лотусов марусей и хиспаний,то он мог и 100 обгонов провести

[Юрич]

как так пилоты одной команды имеют разную скорость на прямых,это что же у нандо двигатель мощней :angry:

А ты не допускаешь, что один пилот может быть быстрее другого на равной технике?

Ах, ну да, как же я забыл о том, что начиная именно с Австралли, Фелипе искусственно замедляли.

[Alexf25]

Это проблемы Массы, что Михаэль ошибался, а Фелипе этим пользовался? Еще раз повторюсь, Масса в 2006 очень сильно вырос, как гонщик и мнения руководства, подписавшее с ним контракт на 2007-2008 год, да и мнение экспертов, которое подтвердилось дальнейшими выступлениями Фелипе и равное соперничество с Кими, которого ты тут кстати посчитал на порядок(это в 10 раз) хуже Алонсо и Шуми опять же бездоказательно

То что стареющий Шумахер наделал ошибок это не проблемы, но и не заслуги Массы, который по скорости уступал колоссально. И никаких изменений в их противостоянии не произошло, просто машина прибавила, а Шумахер ошибся именно тогда когда машина позволяла бороться за победы даже Массе.

[Юрич]

если бы там было больше лотусов марусей и хиспаний,то он мог и 100 обгонов провести

Как показала Канада 2011, даже Хиспанию, даже на круг, даже с керсом, да еще даже и с ДРС, обогнать не так уж и просто (я бы сказал невозможно)!

[Alexf25]

Позволю себе не согласиться. В 2007-2008-м годах, после ухода Шуми, Масса, почувствовав "крылья за спиной" и при полной поддержке команды, действительно поднялся до уровня топ-пилота, что подтверждает и "допружинный" 2009-й. А после -

Сейчас его физическое состояние обретает прежние кондиции, чего нельзя не заметить. Теперь все дело в морально-волевых - с этим сложнее.

Не вижу никаких крыльев - это не был кураж, Масса ошибался и не раз показывал результаты ниже своих возможностей, но на фоне напарника выглядил хорошо. Как Райкконен дошёл до репутации суперзвезды - разговор отдельный.

[cartier]

А ты не допускаешь, что один пилот может быть быстрее другого на равной технике?

Ах, ну да, как же я забыл о том, что начиная именно с Австралли, Фелипе искусственно замедляли.

на прямой,на равной технике,ну если только нандо будет ногой подталкивать(как самокат)свой болид, тогда доооо!

[Юрич]

на прямой,на равной технике,ну если только нандо будет ногой подталкивать(как самокат)свой болид, тогда доооо!

Ознакомься, кто тут "ногой отталкивается", а кто как всегда... :hello:

http://www.f1news.ru/Championship/2010/personpoints.shtml

http://www.f1news.ru/Championship/2011/personpoints.shtml

[Koшка]

на прямой,на равной технике,ну если только нандо будет ногой подталкивать(как самокат)свой болид, тогда доооо!

Странно, я думала, что любой человек, имеющий хоть начальные навыки вождения, знает, что скорость зависит еще и от стиля вождения, скорости реакции и т.п., даже на одинаковых авто и даже на прямой.