Фелипе Масса

[sldizz]

Вопрос к тебе уважаемый, сколько ты денег пожертвовал на благотворительность? Думаю, что если не ноль, то копейки.

Может не будешь ерундой заниматься и осуждать Массу за то, что он тратит часть своих доходов на благотворительность? Ведь он мог бы ни копейки не тратить, ведь это все его деньги. Он волен ими распоряжаться как он того хочет. А если человек сделал добрый шаг и материально помог нуждающимся, то он как минимум не должен быть за это раскритикован :angry:

Про 25 тысяч, то он не от продажи трусов их выручил, было это еще в конце 2008, а продажи трусов в 2009 были. Не надо перековеркивать факты.

Во-первых, не обо мне речь... А если уж и зашла речь обо мне, то я регулярно подаю пару денежек всяким дедушкам и бабушкам, стоящим в переходах. Одна проблема, вернее, две:

1. Мои доходы несопоставимы с доходами Массы;

2. Я не торгую б/у бельем, выставляя это как невообразимое благо.

И дело даже не столько в самом Массе, сколько в том, как эти его деяния превозносятся и преподносятся его болельщиками... Я старался именно на этом акцентировать ваше внимание... Мне по большому счету безразличен Масса и все, что с ним связано (кроме разве что его гипертрофированного самомнения) - меня удивляют попытки представить его весьма скормные деяния на поприще благотворительности благами вселенских масштабов... Как минимум, рано еще... Если вообще когда-либо придет время...

[Kimi-Matias Räikkönen]

Девочки,не ссорьтесь (с) :)

Прочитал Масино интервью на главной - решпект, на удивление взвешенное и зрелое...

[From_Odessa]

Во-первых, не обо мне речь... А если уж и зашла речь обо мне, то я регулярно подаю пару денежек всяким дедушкам и бабушкам, стоящим в переходах. Одна проблема, вернее, две:

1. Мои доходы несопоставимы с доходами Массы;

2. Я не торгую б/у бельем, выставляя это как невообразимое благо.

И дело даже не столько в самом Массе, сколько в том, как эти его деяния превозносятся и преподносятся его болельщиками... Я старался именно на этом акцентировать ваше внимание... Мне по большому счету безразличен Масса и все, что с ним связано (кроме разве что его гипертрофированного самомнения) - меня удивляют попытки представить его весьма скормные деяния на поприще благотворительности благами вселенских масштабов... Как минимум, рано еще... Если вообще когда-либо придет время...

То, что Масса так поступает - достойно уважения. Он не в пример большинству жертвует деньги на благотворительность.

Мне вот интересно, такой известный и крутой чемпион Жак, который над каждой копейкой дрожал в БАРе, на почве финансов и рассорился с Ричардсом, имея доходы с учетом индекса инфляции раза в 1.5 превышающие доходы Массы сейчас, сколько жертвовал на благотворительность?

Что до рродажи белья - а куда идут средства? Как раз на благотворительность, он не себе в карман вырученные средства кладет. А то, что находятся фанатики, готовые сотни тысяч выложить за трусы, это не проблема Массы. Он то эти деньги и направляет из карманов незнающих, как еще себя побаловать, мажоров в полезное русло.

Что до реации фанатов - тут уже каждый волен воспринимать, как хочет. Кто то скажет, что Фелипе правильно поступил, кто то расхвалит, кто то превознесет...Факт, что все будут правы - подобные начинания достойны уважения, ведь большинство подобных сумм просто не жертвует, особенно когда на дворе "кризис". И не тебе критиковать людей за подобную реакцию.

[Myxomop]

"Класс игры невысокий" ;)

"Аут!" :rolleyes: +1, стопудово, камрад! ))

Просто мимотрассовая езда. :blush: :blink:

[Pogiday]

Он то эти деньги и направляет из карманов незнающих, как еще себя побаловать, мажоров в полезное русло.

Правильно, так и надо гундосых :blush:

[sldizz]

sldizz, вопрос к тебе. Смотрю ты не приветствуешь приведенную выше борьбу. Есть вопросы:

1. какого стиля борьбу ты приветстсвуешь?

2. в ситуациях, аналогичных приведенной выше, как поступать пилотам? кому то добровольно уступать и доезжать паровозиком?

О вылете... Ты же сам о нем писал, да еще и как о первом... Было дело?

1. Я приветствую борьбу жесткую, но в меру корректную... Вытеснение с траектории (да и трассы в частности) - это вполне нормально... Но когда пилот неоднократно косит газоны, ибо ему образование не позволяет отпустить газульку...

Не стоит путать жесткое вытеснение, когда пилот не оставляет сопернику места (МШ, ХПМ, ога?) с подачей волшебного пенделя сопернику... Это разные вещи.

2. Готовить атаку, а не устраивать прыжки вокруг соперника, как это особенно любит Уэббер... Если не можешь обогнать сразу, уступи, подготовь следующую атаку. Я не говорю уже о том, что неплохо бы ознакомиться с манерой прохождения поворотов впередиидущим соперником, что несомненно покажет его сильные и слабые стороны. Естественно, это не всегда возможно, но уже буквально в этом сезоне мы убедились, что подготовка атаки не является сильной стороной ни Массы (Бахрейн, Физикелла), ни Кубицы (Австралия, Феттель). Причем это так, навскидку...

Есть очень хорошая поговорка, хотя и несколько неприменимая здесь: "Сдуру можно и... эээ... палец поломать" Это очень даже применимо к нашим героям.

[tornau]

А то, что находятся фанатики, готовые сотни тысяч выложить за трусы

миллион

из карманов незнающих, как еще себя побаловать, мажоров

шейхов

[Myxomop]

Кагбе право на существование имеет на определенном уровне притязаний, но говорить, что гонки вне трассы представляют сколь-либо существенную автогоночную ценность - явное преувеличение :excl: :blink:

[From_Odessa]

О вылете... Ты же сам о нем писал, да еще и как о первом... Было дело?

1. Я приветствую борьбу жесткую, но в меру корректную... Вытеснение с траектории (да и трассы в частности) - это вполне нормально... Но когда пилот неоднократно косит газоны, ибо ему образование не позволяет отпустить газульку...

Не стоит путать жесткое вытеснение, когда пилот не оставляет сопернику места (МШ, ХПМ, ога?) с подачей волшебного пенделя сопернику... Это разные вещи.

Масса подал хоть один пендаль Кубице? Мы разбираем конкретную дуэль.

2. Готовить атаку, а не устраивать прыжки вокруг соперника, как это особенно любит Уэббер... Если не можешь обогнать сразу, уступи, подготовь следующую атаку. Я не говорю уже о том, что неплохо бы ознакомиться с манерой прохождения поворотов впередиидущим соперником, что несомненно покажет его сильные и слабые стороны. Естественно, это не всегда возможно, но уже буквально в этом сезоне мы убедились, что подготовка атаки не является сильной стороной ни Массы (Бахрейн, Физикелла), ни Кубицы (Австралия, Феттель). Причем это так, навскидку...

Есть очень хорошая поговорка, хотя и несколько неприменимая здесь: "Сдуру можно и... эээ... палец поломать" Это очень даже применимо к нашим героям.

Это все красивые слова, но когда на повестке дня середина последнего круга, еще и в дождь, то я считаю, что надо бороться, если есть хоть какая то возможность.

Я не говорю уже о том, что неплохо бы ознакомиться с манерой прохождения поворотов впередиидущим соперником, что несомненно покажет его сильные и слабые стороны.

Это вообще посмешило, как ты представляешь себе при нулевой видимости на расстоянии 50 метров (слова Кими из прессухи) присматриваться, как ведет себя соперник при прохождении поворотов? :blink:

[March On]

Мне давно непонятно, как за благотворительность человека можно упрекать. Абсурд.

[From_Odessa]

миллион

шейхов

Ну я утрируя и обобщая_)

[sldizz]

То, что Масса так поступает - достойно уважения. Он не в пример большинству жертвует деньги на благотворительность.

Мне вот интересно, такой известный и крутой чемпион Жак, который над каждой копейкой дрожал в БАРе, на почве финансов и рассорился с Ричардсом, имея доходы с учетом индекса инфляции раза в 1.5 превышающие доходы Массы сейчас, сколько жертвовал на благотворительность?

Что до рродажи белья - а куда идут средства? Как раз на благотворительность, он не себе в карман вырученные средства кладет. А то, что находятся фанатики, готовые сотни тысяч выложить за трусы, это не проблема Массы. Он то эти деньги и направляет из карманов незнающих, как еще себя побаловать, мажоров в полезное русло.

Что до реации фанатов - тут уже каждый волен воспринимать, как хочет. Кто то скажет, что Фелипе правильно поступил, кто то расхвалит, кто то превознесет...Факт, что все будут правы - подобные начинания достойны уважения, ведь большинство подобных сумм просто не жертвует, особенно когда на дворе "кризис". И не тебе критиковать людей за подобную реакцию.

А причем тута Жак? Я или кто-либо из его фанов кричали о нидолбацца пожертвованиях Жака?

Я уважаю Жака са-а-авсем за другие вещи...

Ты упорно не желаешь понять, что я имел в виду. Я имел в виду вас, массофилов, кричащих на каждом углу о благодеяниях Масяни. Для контраста привел цитату одной уважаемой девушки.

Если Масса в свое время уподобится хотя бы Шумахеру на поприще благотворительности - честь ему и хвала, но пока его деяния - это пшик...

Просто сравни: облагодетельствование (хотя бы в минимальных размерах) 9 000 000 000 людей (даже по доллару - а их там явно поболе было - каждому - это уже весьма солидная сумма) и 25 000 и проданные трусы. Лично меня коробит от подобных сравнений. Если же для вас это сопоставимые величины, ну что ж, люди бывают разные...

[From_Odessa]

А причем тута Жак? Я или кто-либо из его фанов кричали о нидолбацца пожертвованиях Жака?

Я уважаю Жака са-а-авсем за другие вещи...

Я тебе это привел для примера. Чемпион, богатый человек. Должен ставить себя примером для подражания. Вот скажи, он сильно жертвовал? Ведь его доходы были фантастическими.

Ты упорно не желаешь понять, что я имел в виду. Я имел в виду вас, массофилов, кричащих на каждом углу о благодеяниях Масяни. Для контраста привел цитату одной уважаемой девушки.

Я вхожу в это "Вас, массофилов"? Видимо да, так вот, я тут ничего не кричал про мегаблаготворительность. Что до других, то я еще раз повторяю: каждый из них прав, причину читай выше.

Если Масса в свое время уподобится хотя бы Шумахеру на поприще благотворительности - честь ему и хвала, но пока его деяния - это пшик...

Просто сравни: облагодетельствование (хотя бы в минимальных размерах) 9 000 000 000 людей (даже по доллару - а их там явно поболе было - каждому - это уже весьма солидная сумма) и 25 000 и проданные трусы. Лично меня коробит от подобных сравнений. Если же для вас это сопоставимые величины, ну что ж, люди бывают разные...

Миллион за трусы, 25 из своего личного кармана, доходы от ежегодной гонки друзей Фелипе во Флорианаполисе. Ты считаешь это мало? :blink:

Скажи, вот кто из действующих пилотов пелетона, кроме Массы, регулярно жертвует деньги на благотворительность?

[Myxomop]

Гипертрофированное восприятие скромных потуг сабжа - вот один из самых распространенных глюков. :wub:

Такие времена.

[sldizz]

Мне давно непонятно, как за благотворительность человека можно упрекать. Абсурд.

Оооохх...

Еще раз: я упрекаю не Массу (дай Бог, чтоб его начинания развились во что-то более серьезное), а ВАС за преподнесение этого в самом невероятном свете...

Сравни его с деяниями его соотечественника? Ну как, сравнимо? Я уж не вспомнинаю, что Сенна не афишировал своей благотворительной деятельности, которая вскрылась только после его смерти. Несколько разный подход, согласись...

[March On]

Просто сравни: облагодетельствование (хотя бы в минимальных размерах) 9 000 000 000 людей (даже по доллару - а их там явно поболе было - каждому - это уже весьма солидная сумма) и 25 000 и проданные трусы. Лично меня коробит от подобных сравнений. Если же для вас это сопоставимые величины, ну что ж, люди бывают разные...

А сравнение-то некорректное. 9 миллионов людей - это за всю карьеру Сенны, вся благотворительность в сумме.

А 25 000 - это единоразовая благотворительность. Кроме нее, есть и другие. А сколько выйдет в сумме, когда Масса закончит карьеру(хотя он может продолжать раздавать деньги и после ее завершения) - это вопрос.

[From_Odessa]

А сравнение-то некорректное. 9 миллионов людей - это за всю карьеру Сенны, вся благотворительность в сумме.

А 25 000 - это единоразовая благотворительность. Кроме нее, есть и другие. А сколько выйдет в сумме, когда Масса закончит карьеру(хотя он может продолжать раздавать деньги и после ее завершения) - это вопрос.

Согласен, ты еше забыл про "миллион от трусов" и доходы от картинговой гонки во Флорианаполисе

[sldizz]

Масса подал хоть один пендаль Кубице? Мы разбираем конкретную дуэль.

Эээ не, дарагой мой друк!

Ты мне задал вопрос, какую борьбу я считаю нормальной. Я ответил. Именно в свете этого я рассматривал пендели сопернику. И рассматриваемая до этого "дуэль" к этому вопросу имела весьма опосредованное отношение. Говоря же конкретно о дуэли этих Пушкина и Дантеса от автоспорта нельзя не заметить, что контакты имели место и не единожды. Следовательно, говорить о сколько-либо красивой борьбе не приходится... Да, это зрелище, но чисто попкорновое...

Это все красивые слова, но когда на повестке дня середина последнего круга, еще и в дождь, то я считаю, что надо бороться, если есть хоть какая то возможность.

Видимо, так же считал и Масса... Знаешь, что мне счас вспомнилось? Последний поворот Франции`04. Вот это высший пилотаж... Вот как проводятся атаки, а не безбашенное "а вдруг пронесет" ;)

Это вообще посмешило, как ты представляешь себе при нулевой видимости на расстоянии 50 метров (слова Кими из прессухи) присматриваться, как ведет себя соперник при прохождении поворотов? :blink:

А он что, на буксире ехал? Или на жесткой сцепке? Кто ему мешал держать достаточное для обзора расстояние? Ты можешь мне много чего рассказывать, но я недавно в очередной раз убедился, что Масса ездит по формуле "хачу все и сразу" - что может кончиться печально...

[Pogiday]

Согласен, ты еше забыл про "миллион от трусов"

:lol: Вспоминается сериал "Next", когда Лавр на рынок пришел и увидел ситцевые трусы, а главное фраза:

- А кто, кроме моей ... их видит!?

[sldizz]

Я тебе это привел для примера. Чемпион, богатый человек. Должен ставить себя примером для подражания. Вот скажи, он сильно жертвовал? Ведь его доходы были фантастическими.

Да нет, ты его вспомнил по одной простой причине - потому что он у меня находится у меня в Болеет за. А я тебе еще раз скажу, я не превозношу его "благотворительские" качества... Не говоря уже о том, что неизвестно, чем он занимется на этом поприще... Вышеупомянутый Сенна тоже не светился...

Я вхожу в это "Вас, массофилов"? Видимо да, так вот, я тут ничего не кричал про мегаблаготворительность. Что до других, то я еще раз повторяю: каждый из них прав, причину читай выше.

Извини, я не помню... Я буду рад, если ты не входишь в эти ряды. Ты интересный корректный собеседник и мне нравится с тобой дискутировать. Еще раз извини, если причесал тебя под одну гребенку с некоторыми местными фанатиками...

Миллион за трусы, 25 из своего личного кармана, доходы от ежегодной гонки друзей Фелипе во Флорианаполисе. Ты считаешь это мало? :blink:

Скромно упустил, чего же "25"... Новому читателю по незнанию может показаться, что это 25 мильенов вечнозеленых... Ан нет... Всего-то навсего 25 тысяч, что при зарплате Массы выглядит как жалкая подачка...

Скажи, вот кто из действующих пилотов пелетона, кроме Массы, регулярно жертвует деньги на благотворительность?

Отвечу честно: не знаю...

Но, во-первых, это не значит, что этого нет, во-вторых, чем так, лучше вообще никак.

Как я и боялся, понимания в этом вопросе я не нашел... Ок, сделаем очередные выводы...

[From_Odessa]

Эээ не, дарагой мой друк!

Ты мне задал вопрос, какую борьбу я считаю нормальной. Я ответил. Именно в свете этого я рассматривал пендели сопернику. И рассматриваемая до этого "дуэль" к этому вопросу имела весьма опосредованное отношение. Говоря же конкретно о дуэли этих Пушкина и Дантеса от автоспорта нельзя не заметить, что контакты имели место и не единожды. Следовательно, говорить о сколько-либо красивой борьбе не приходится... Да, это зрелище, но чисто попкорновое...

Это была настоящая борьба. То, что были контакты - они были минмальный. Покажи мне, что отлетело хоть от одного болида. Ведь будь контакт по настоящему серьезным, то что-нибудь да сломалось ;) Тем более, что вследствие настоящего контакта болид даже посуху уйдет в разворот, не говоря уже про мокрую, залитую дождем трассу, где саквапланировать - дело нехитрое. То, что ни один из них не допустил аквапланинга и не отправил другого в разворот или вылет - это уже, как минимум, говорит о том, что борьба была в меру корректной.

Видимо, так же считал и Масса... Знаешь, что мне счас вспомнилось? Последний поворот Франции`04. Вот это высший пилотаж... Вот как проводятся атаки, а не безбашенное "а вдруг пронесет" ;)

Не сравнивай езду посуху на аццком самовозе с ездой в дождь при минимальной видимости и аквапланировании болидов

А он что, на буксире ехал? Или на жесткой сцепке? Кто ему мешал держать достаточное для обзора расстояние? Ты можешь мне много чего рассказывать, но я недавно в очередной раз убедился, что Масса ездит по формуле "хачу все и сразу" - что может кончится печально...

Выделенное-смешно. Почитай Кими, который не врет по мнению некоторых. Он то и говорит, что хоть какая либо видимость была только при минимальной скорости, а на средней и уж тем более большой скорости шлейф от впередиидущего болида полностью закрывал видимость. Так действительно было, это факт.

Как ты предлагал Массе поступать? Не атаковать вовсе? Его преимущество в скорости было минимальным, с которым посуху, не то что по дождю, не обогнать. То, что он действуя "по формуле "хачу все и сразу" достиг результата - ему в актив, уж никак не в пассив. Другой вопрос, если бы он развернулся, ушел в отбойник в той ситуации - это можно было как минимум раскритиковать. Но ведь Масса достиг своего ;)

[tornau]

Ну я утрируя и обобщая_)

дык, вот и я о том же...

ведь это ж как умудриться надо, чтобы назвать шейхов мажорами :D

да и не трусы Фелипе продает, а легенду о том, что они счастливые B)

[From_Odessa]

Да нет, ты его вспомнил по одной простой причине - потому что он у меня находится у меня в Болеет за. А я тебе еще раз скажу, я не превозношу его "благотворительские" качества... Не говоря уже о том, что неизвестно, чем он занимется на этом поприще... Вышеупомянутый Сенна тоже не светился...

Нет, ты ошибся, я не поступаю так, как делают некоторые юзеры, наезжая в ответку на приоритеты собеседника, когда нечего сказать. Раньше я еще мог такое вытворять, сейчас же понимаю всю глупость подобного хода. Просто я искренне не перевариваю Жака, поэтому привел его в пример.

Скромно упустил, чего же "25"... Новому читателю по незнанию может показаться, что это 25 мильенов вечнозеленых... Ан нет... Всего-то навсего 25 тысяч, что при зарплате Массы выглядит как жалкая подачка...

Да, не дописал, 25 тысяч. Если не подводит память, помощь предназначалась землякам-бразильцам на преодоление последствий какого-то катаклизма. Но тем неменее другие, тот же земляк Барри, даже 100 баксов не пожертвовали. Это уже говорит об отношении пилота к своим землякам.

Отвечу честно: не знаю...

Но, во-первых, это не значит, что этого нет, во-вторых, чем так, лучше вообще никак.

Как я и боялся, понимания в этом вопросе я не нашел... Ок, сделаем очередные выводы...

Каждый делает выводы по своему собственному усмотрению. Меня чесно говоря задевает, то что ты называешь благотворительную деятельность Массы подачками, а ведь миллион долларов - очень немаленькая сумма, да и 25 тысяч на дороге не валяются ни в государственных, ни в местных бюджетах далеко не самой экономически развитой страны Бразилии

дык, вот и я о том же...

ведь это ж как умудриться надо, чтобы назвать шейхов мажорами :D

да и не трусы Фелипе продает, а легенду о том, что они счастливые B)

Ну я нахватался от своих наставников понятия "мажор", поэтому и применил сюда-)

Про продажу - все таки я как юрист материализировал предмет продажи всего лишь к тому, что он реально из себя представляет как предмет материального мира-))

[AC_DC]

Каждый делает выводы по своему собственному усмотрению. Меня чесно говоря задевает, то что ты называешь благотворительную деятельность Массы подачками, а ведь миллион долларов - очень немаленькая сумма, да и 25 тысяч на дороге не валяются ни в государственных, ни в местных бюджетах далеко не самой экономически развитой страны Бразилии

Да!

[March On]

Всего-то навсего 25 тысяч, что при зарплате Массы выглядит как жалкая подачка...

То есть если он один раз пожертвует десять миллионов, то это круто, а если 10 раз по миллиону - то это 10 жалких подачек?