Фелипе Масса

[Team Spirit]

  Mirrodin писал(а):

Итак, в каком(-их) компоненте(-ах) Массе нужно прибавить? Кажется, во всех уже прибавил.

Во всех, кроме умения хорошо проводить квалификации ;)

Он слабоват в атаке и особенно обороне позиции (защищается грязно, с контактами и выталкиванием с трассы (только не надо путать грязную борьбу с мужской), либо же сдается без боя, как Хэмилтону в Германии), стабильности, моральной устойчивости (чтобы избежать вылетов вроде Австралии, Малайзии, Британии, когда что-то идет не так), в дождь он слабо выступает...

[March On]

  Mirrodin писал(а):

А это одно и то же ;)

Ага.

супство - это, видимо, крайняя степень фильства + фобство ко всем остальным :)

[tornau]

  Mirrodin писал(а):

Ну Михаэль старты не лил, как сейчас Кими. Не рыпался особо на старте, не горячился, да, но не сливал так, чтобы потом в паровозе сидеть.

да при чем тут Кими? :D

не хватало мне еще Михаэля с Кими сравнивать - небо и земля

[pothar]

  March On писал(а):

Ага.

супство - это, видимо, крайняя степень фильства + фобство ко всем остальным :)

Доктор, неужели я уже заражен? :unsure: :lol:

[Team Spirit]

  shamrock писал(а):

Я прочитал то, что ты написал. Совершенно не обязательно всех держать за идиотов.

А слабые места видны у всех пилотов топ-команд. И если тебе очевидны слабые места Массы, то кому-то другому очевидны слабые места Льюиса. У каждого, из лидирующей, в личном зачете, четверки пилотов примерно равное количество ошибок, но ошибки Массы "наиболее очевидны".

Ошибки очевидны у всех, потому что либо они есть, либо нет. Речь о недостатках в гоночном мастерстве. Да, наиболее очевидны, потому что я со стороны наблюдаю за борьбой за титул и не симпатизирую ни одному из трех пилотов. Поэтому мне весело читать и про плохую резину у Кими (а так он бох©, конечно), и супер-гениального Массу под патронажем супы...

  Цитата

Это разочарование тех кто болеет за других пилотов. Мало кто расчитывал, что Масса будет бороться за титул в этом году. А разочарование выливается в негатив по отношению к Массе.

Перед началом прошлого сезона я поспорил с ныне забаненным Купом на то, что Масса обыграет Райкконена в чемпионате, так что тут ты не угадал. Как выяснилось, я проиграл, но это говорит о том, что я еще тогда расчитывал, что Масса сможет побороться за чемпионат. Я даже чуть симпатизировал ему, до некоторого времени.

  Цитата

И это должно стать моей проблемой?!

Не знаю, я просто высказываю мнение.

[March On]

  Team Spirit писал(а):

Во всех, кроме умения хорошо проводить квалификации ;)

Он слабоват в атаке и особенно обороне позиции (защищается грязно, с контактами и выталкиванием с трассы (только не надо путать грязную борьбу с мужской), либо же сдается без боя, как Хэмилтону в Германии), стабильности, моральной устойчивости (чтобы избежать вылетов вроде Австралии, Малайзии, Британии, когда что-то идет не так), в дождь он слабо выступает...

Я бы советовал Масса прибавить и в умении проводить квалы. Ведь там, где нет прогресса, неминуемо начинается загнивание и регресс.

  pothar писал(а):

Доктор, неужели я уже заражен? :unsure: :lol:

Ты ошибся, у меня нет и вряд-ли когда-либо будет медицинское образование, так как я на факультете Прикладной Математики. Лично про тебя я не могу сказать ничего плохого.

[pothar]

  March On писал(а):

Ты ошибся, у меня нет и вряд-ли когда-либо будет медицинское образование, так как я на факультете Прикладной Математики.

Да это так, шутко типа. Вполне возможно что неудавшаяся, я невыспавшись)

а доктором можно быть и математических наук :)

[tornau]

  pothar писал(а):

а доктором можно быть и математических наук :)

нет таких наук :)

есть физико-математические

[pothar]

  tornau писал(а):

нет таких наук :)

есть физико-математические

Ну можно и таких :)

[Rock]

  Team Spirit писал(а):

Ошибки очевидны у всех, ...

Ты извини, но я с этого и начал отвечая тебе.

  Цитата

и супер-гениального Массу под патронажем супы...

Да. Мне это тоже немного смешно. А вот про "супер-гениальность" я, видимо, пропустил. Или ты гипертрофируешь высказывания? Я читал о том, что "не хуже Кими". Это читал. А про то, что прогрессирует, и прогрессирует заметнее чем кто-либо другой (поскольку Кубица как-то притормозил с этим компонентом) и сам писал.

[March On]

  pothar писал(а):

Ну можно и таких :)

Это оффтоп, но сейчас программисты больше получают, чем ученые.

[Team Spirit]

  shamrock писал(а):

Да. Мне это тоже немного смешно. А вот про "супер-гениальность" я, видимо, пропустил. Или ты гипертрофируешь высказывания? Я читал о том, что "не хуже Кими". Это читал. А про то, что прогрессирует, и прогрессирует заметнее чем кто-либо другой (поскольку Кубица как-то притормозил с этим компонентом) и сам писал.

Я утрирую.

[Mirrodin]

  Team Spirit писал(а):

Во всех, кроме умения хорошо проводить квалификации ;)

Он слабоват в атаке и особенно обороне позиции (защищается грязно, с контактами и выталкиванием с трассы (только не надо путать грязную борьбу с мужской), либо же сдается без боя, как Хэмилтону в Германии), стабильности, моральной устойчивости (чтобы избежать вылетов вроде Австралии, Малайзии, Британии, когда что-то идет не так), в дождь он слабо выступает...

Ну ты смешной.

По пунктам поехали:

1. В прошлом году Масса совершил наибольшее количество обгонов, в том числе Обгон Года (Кубицу); в этом году обгонов меньше, так как и стартует почти всегда впереди пелетона;

2. Обороняется он нормально - ты сначал попробуй к нему приблизиться, если нет проблем и машины по весу более-менее равны. Грязи как раз вообще нет - была бы грязь, Хэм сейчас бы недосчитался добрых 10 очков , а то и больше;

3. Стабильность и моральную устойчивость ОЧЕНЬ хорошо поправил, о чем свидетельствует гонка в Валенсии после неудачи в Венгрии и его же состояние после взрыва мотора у Кими.

4. В дождь? Вспоминаем Монако, Нюрбург, Китай, Фудзи. Это не он в отбойничек влетел или запарковался за несколько метров до пита. ;)

Кроме того у него отличные квалификации и старт. Темп в гонке также высокий. Умеет настраивать машину и работать тестером. Что еще нужно-то?

PS Вспомнил! Вот беда - не умеет показывать животных после финиша :lol:

  March On писал(а):

Ага.

супство - это, видимо, крайняя степень фильства + фобство ко всем остальным :)

Не знаю, мне вообще не нравится, когда что-то там про "супу" говорят. У меня сразу одна ассоциация возникает... И Кими или его фанаты отношения никакого к этому не имеют.

[Team Spirit]

  Mirrodin писал(а):

1. В прошлом году Масса совершил наибольшее количество обгонов, в том числе Обгон Года (Кубицу); в этом году обгонов меньше, так как и стартует почти всегда впереди пелетона;

Не считал, извини. Но это не может считаться серьезным аргументом, потому что соперники бывают разные. Обногнять Агури и Торо Россо - одно дело, а пилотов топ-команд - другое. А упомянутый обгон Кубицы уж как минимум очень спорный, с моей точки зрения, вовсе некорректен.

  Цитата

2. Обороняется он нормально - ты сначал попробуй к нему приблизиться, если нет проблем и машины по весу более-менее равны. Грязи как раз вообще нет - была бы грязь, Хэм сейчас бы недосчитался добрых 10 очков , а то и больше;

Ну да нормально. В Германии и Испании в прошлом году сознательно шел на контакт с Алонсо, в той же борьбе с Кубицей, когда Роберт контр-атаковал, жестко выталкивал его с трассы. И это только то, что на памяти.

  Цитата

3. Стабильность и моральную устойчивость ОЧЕНЬ хорошо поправил, о чем свидетельствует гонка в Валенсии после неудачи в Венгрии и его же состояние после взрыва мотора у Кими.

Я не думаю, что он успел сильно измениться после начала сезона. Опять же, гонка в Сильверстоуне.

Гонка в Валенсии прошла строго по его сценарию, у Льюиса возможности достать Массу не было. Сход Кими его скорее обрадовал, чем расстроил. Сам посуди, он от этого только выиграл. Вполне возможно, теперь получит первый номер в команде.

  Цитата

4. В дождь? Вспоминаем Монако, Нюрбург, Китай, Фудзи. Это не он в отбойничек влетел или запарковался за несколько метров до пита. ;)

В Монако из-за вылета он возможно упустил победу. Так говорили его болельщики, во всяком случае. В Нюрбургринге его обогнал Алонсо, в Китае, опять же, Алонсо, а в Фудзи можно вспомнить только борьбу с Кубицей, грязную, повторюсь, борьбу со стороны Массы.

Так что не убедил.

[Gata]

  Team Spirit писал(а):

Я утрирую.

Вы можете утрировать сколь угодно долго. Это Ваше право. Но Вы хорошо знаете мнение испанской прессы о Алонсо. Она его поддерживает, не так ли? Это кусок перевода одной статьи. Ссылку Вы видете? Это так сказать "рабочий материал" для перевода. Но почитав устроенное Вами и некоторыми другими форумчанами в этом топике поняла - переводить неохота. В статье мне все понятно, а давать пищу для срачакандала не считаю возможным. В статье есть много безосновательных и спорных нюансов. Но некоторые - незыблемы, я их выделила.

Итак испанская пресса, кусочек рабочего материала.

HAMILTON Y MASSA FAVORITOS EN EL TERCIO FINAL

El Mundial es cosa de dos

Хамильтон и Масса – фавориты финальной трети сезона.

Чемпионат это дело двоих.

http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2008/...1219659758.html

VALENCIA.- Lewis Hamilton y Felipe Massa encaran el ъltimo tercio del Mundial como favoritos al tнtulo, mientras que Fernando Alonso sуlo acumula desgracias en esta campaсa.

Валенсия. – Льюс Хамильтон и Фелипе Масса столкнулись в финальной трети чемпионата как фавориты в борьбе за титул, в то время как Алонсо лишь собирает свои неудачи в этом сезоне.

[Team Spirit]

  Gata писал(а):

Вы можете утрировать сколь угодно долго. Это Ваше право. Но Вы хорошо знаете мнение испанской прессы о Алонсо. Она его поддерживает, не так ли? Это кусок перевода одной статьи. Ссылку Вы видете? Это так сказать "рабочий материал" для перевода. Но почитав устроенное Вами и некоторыми другими форумчанами в этом топике поняла - переводить неохота. В статье мне все понятно, а давать пищу для срачакандала не считаю возможным. В статье есть много безосновательных и спорных нюансов. Но некоторые - незыблемы, я их выделила.

Итак испанская пресса, кусочек рабочего материала.

HAMILTON Y MASSA FAVORITOS EN EL TERCIO FINAL

El Mundial es cosa de dos

Хамильтон и Масса – фавориты финальной трети сезона.

Чемпионат это дело двоих.

http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2008/...1219659758.html

VALENCIA.- Lewis Hamilton y Felipe Massa encaran el ъltimo tercio del Mundial como favoritos al tнtulo, mientras que Fernando Alonso sуlo acumula desgracias en esta campaсa.

Валенсия. – Льюс Хамильтон и Фелипе Масса столкнулись в финальной трети чемпионата как фавориты в борьбе за титул, в то время как Алонсо лищь собирает свои неудачи в этом сезоне.

И что?

[Gata]

  Team Spirit писал(а):

И что?

Вот именно тупик! И Ваше мнение, осуждение здесь - тупик.

Хотелось бы узнать в чем Вы пытаетесь переубедить болельщиков Фелипе?

[March On]

  Team Spirit писал(а):

Ну да нормально. В Германии и Испании в прошлом году сознательно шел на контакт с Алонсо, в той же борьбе с Кубицей, когда Роберт контр-атаковал, жестко выталкивал его с трассы. И это только то, что на памяти.

Именно после Испании-2007 я окончательно определился с выбором нового фаворита и понял, что дальше болеть буду за Массу.

Потому тебе может, это и показалось слишком жестким, а как по мне - в самый раз!

[Mirrodin]

  Team Spirit писал(а):

Так что не убедил.

И не собираюсь больше пытаться.

[Team Spirit]

  Gata писал(а):

Вот именно тупик! И Ваше мнение, осуждение здесь - тупик.

Хотелось бы узнать в чем Вы пытаетесь переубедить болельщиков Фелипе?

Здесь привычнее на "ты" общаться.

Я пытаюсь? Переубедить болельщиков невозможно, я лишь участвую в дискуссии.

[From_Odessa]

  Team Spirit писал(а):

Не считал, извини. Но это не может считаться серьезным аргументом, потому что соперники бывают разные. Обногнять Агури и Торо Россо - одно дело, а пилотов топ-команд - другое. А упомянутый обгон Кубицы уж как минимум очень спорный, с моей точки зрения, вовсе некорректен.

Ну да нормально. В Германии и Испании в прошлом году сознательно шел на контакт с Алонсо, в той же борьбе с Кубицей, когда Роберт контр-атаковал, жестко выталкивал его с трассы. И это только то, что на памяти.

Я не думаю, что он успел сильно измениться после начала сезона. Опять же, гонка в Сильверстоуне.

Гонка в Валенсии прошла строго по его сценарию, у Льюиса возможности достать Массу не было. Сход Кими его скорее обрадовал, чем расстроил. Сам посуди, он от этого только выиграл. Вполне возможно, теперь получит первый номер в команде.

В Монако из-за вылета он возможно упустил победу. Так говорили его болельщики, во всяком случае. В Нюрбургринге его обогнал Алонсо, в Китае, опять же, Алонсо, а в Фудзи можно вспомнить только борьбу с Кубицей, грязную, повторюсь, борьбу со стороны Массы.

Так что не убедил.

Скажу в адресс всего вышеизложенного одно-чем агрессивнее гонщик, тем лучше. Вот Кова-очень "беззубый", обгоняет так корректно, что у него ничего не получается. Великий гонщик должен уметь "драться" с другими пилотами с помощью болидов, выталкивать, идти на грубый, но возможный обгон. иначе формула 1 будет ездой паровозиком с обгонами на питах и обьездами накосячившего пилота

[Joker]

  Team Spirit писал(а):

Не считал, извини. Но это не может считаться серьезным аргументом, потому что соперники бывают разные. Обногнять Агури и Торо Россо - одно дело, а пилотов топ-команд - другое. А упомянутый обгон Кубицы уж как минимум очень спорный, с моей точки зрения, вовсе некорректен.

Ну да нормально. В Германии и Испании в прошлом году сознательно шел на контакт с Алонсо, в той же борьбе с Кубицей, когда Роберт контр-атаковал, жестко выталкивал его с трассы. И это только то, что на памяти.

Я не думаю, что он успел сильно измениться после начала сезона. Опять же, гонка в Сильверстоуне.

Гонка в Валенсии прошла строго по его сценарию, у Льюиса возможности достать Массу не было. Сход Кими его скорее обрадовал, чем расстроил. Сам посуди, он от этого только выиграл. Вполне возможно, теперь получит первый номер в команде.

В Монако из-за вылета он возможно упустил победу. Так говорили его болельщики, во всяком случае. В Нюрбургринге его обогнал Алонсо, в Китае, опять же, Алонсо, а в Фудзи можно вспомнить только борьбу с Кубицей, грязную, повторюсь, борьбу со стороны Массы.

Так что не убедил.

Вообще-то ты не прав, Кубица первым срезал поворот, после того как Фелипе его прошёл :P

[Joker]

[Dee Troy]

  From_Odessa писал(а):

Скажу в адресс всего вышеизложенного одно-чем агрессивнее гонщик, тем лучше. Вот Кова-очень "беззубый", обгоняет так корректно, что у него ничего не получается. Великий гонщик должен уметь "драться" с другими пилотами с помощью болидов, выталкивать, идти на грубый, но возможный обгон. иначе формула 1 будет ездой паровозиком с обгонами на питах и обьездами накосячившего пилота

Тогда предлагаю болеть за агрессивного Накаджиму)

[Leo.eV]

  From_Odessa писал(а):

Скажу в адресс всего вышеизложенного одно-чем агрессивнее гонщик, тем лучше. Вот Кова-очень "беззубый", обгоняет так корректно, что у него ничего не получается. Великий гонщик должен уметь "драться" с другими пилотами с помощью болидов, выталкивать, идти на грубый, но возможный обгон. иначе формула 1 будет ездой паровозиком с обгонами на питах и обьездами накосячившего пилота

то что Кова не выносит Дэвида,я думаю ни кого, кроме Массофилов это не растраивает :lol:

у Хейкки два обгона БМВ,у зубастого Массы за два года,насколько я помню,один.что значит"ничего не получается"??все у него прекрасно получается и в этом году он уже продемонстрировал кучу обгонов