Renault F1 Team

[Ital-Gala]

Ну а чего же Физика сподобился на такое только один раз за весь сезон?

Потому что БМВ прогрессировали по ходу сезона, и ушли далеко вперед. А Рено теперь могло позволить себе максимум 7-8 место (без учета сходов)

Никто никого гнобить не собирался, просто им не нужна внутренняя конкуренция, Фернандо этого не вывозит

С Пике ее не будет?

В Рено не бывает внутренней конкуренции

Так и я об этом, не обогнали, а именно объехали

Так я тебе об этом же. Физи пропустил Хейкки в добровольно-принудительном порядке. К несчастью, этим воспользовался Кубик

а против Алонсо Нельсон не потянет по скорости/стабильности.

Как и Хейкки, видимо

[Zar]

1 Техника...

2 Монако гонка требовательная к аэродинамике, которая у Маков по любому лучше чем у Ферров!

А у БМВ по-любому лучше чем у Рено

[ЖекаZero]

А у БМВ по-любому лучше чем у Рено

Аэродинамика-нет! Движок-да!

[Zar]

Потому что БМВ прогрессировали по ходу сезона, и ушли далеко вперед. А Рено теперь могло позволить себе максимум 7-8 место (без учета сходов)

Стамбул?

С Пике ее не будет?

Думаю нет, не осилит Нельсон

Как и Хейкки, видимо

??

[Ital-Gala]

Стамбул?

И все? А БМВ там в полном составе финишировали???

[Fisicо]

Стамбул?

а что Стамбул, несчастное шестое место, позади Хайдфельда, и впереди Кубицы, что был с неудачной тактикой? На это у нас есть шестое место во Франции, ну а Стамбул - явно ошибка команды БМВ, первый пит-стоп на 12-м (!!!) круге! В Монако обе БМВ лопухнулись с тактикой, как ты утверждаешь - и Физи сделал их обоих. Так что тут Ковалайнен стоит в сторонке и покуривает, Mild Seven из старых запасов.

[Fisicо]

однако повреждение морды я уверен что было, иначе просто бред- саботаж пилота, и подаренные очки в КК конкурентам когда есть 1001 способ поменять пилотов местами на трассе, я в это не верю.

Я тоже уверен, что повреждение морды если и было, то не по вине пилота. А если руководствоваться картинкой с тв, то не было ни ошибки, ни повреждений - просто непонятный пит-стоп.

У тебя и вылет пилота Физикеллы - не вина пилота, что уже говорить про заглушенный двигатель? Почему Алонсо не глох? Другая электроника на машине №1?

А у Бенеттона Флавио еще со времен Шумахера на первую машину всегда был более продвинутый электронщик (Тэд Чапски), в свое время с его колдовством были бессильны справиться соперники и "техревизоры". Именно он писал те самые "самоликквидирующиеся после финиша программы", использование которых так никто и не смог доказать. Не случайно Шумахер так быстро перетянул Чапски за собой в Феррари - в числе первых. Но это уже другая история. А использование специалистов совершенно разного уровня и потенциала для работы с разными машинами своей команды в Бенеттон/Рено - факт, как видишь, очевидный. Время прошло, но методики Флавио не изменились - они лишь отточились. Ему уже не хочется попадать под перекреестный огонь со стороны общественности за такое пренебрежение интересами второго пилота, как 12-13 лет назад. Теперь он поступает осторожнее, но суть не меняется.

Я так не считаю, 3 раза заглохнуть на пите- это много.

А два раза за пять лет? Вот эта статистика в его пользу, которая объясняет, что пилот по своей вине не смог бы три раза за полсезона заглохнуть, что ты ему, впрочем, пытаешься инкриминировать.

Меня дела Физикеллы в 05-ом совершенно не интересовали :wink:

Ну тогда о чем речь, зачем пытаться спорить о том, что тебе неведомо? Это то же самое, что пытаться спорить с человеком, который был в какой-то стране, долгое время, и ты с ним пытаешься спорить, зная об этой стране лишь понаслышке. То есть ты "книжный умник" - где-то что-то вычитал, услышал, у тебя сформировалось, возможно, из-за какого-то пустяка, детали, мелочи, предвзятое отношение к Физикелле, причин могло быть 1001 - но ни одной объективной, я думаю. Вот с этим мнением, негативным изначально, ты и решил пересмотреть его гонки, 2005-2006 (почему не взял раньше?), то есть, в увиденном ты искал подтверждения тому, что думал (так всегда у человека происходит), ну и, конечно, нашел. А все-то дело в том, что ты подобрал неправильные "очки" для просмотра - и, увы, неправильное время. Потому что гонки надо смотреть в прямом эфире. Любые пересмотры, когда результаты, вообще, дальнейшее развитие событий известно, не заменят тех мыслей, тех чувств и осознаний, которые тебе приходят во время прямого эфира. И я точно знаю, о чем тебе говорю.

То есть что мы имеем? Мы не можем продолжать спорить на эту тему - потому что ты просто не владеешь ею. Ты можешь препираться дальше - но все уже давно получили точные, подробные и, надеюсь, объективные сведения о данной ситуации (Физи/2005). Ну а ты получил очередную порцию критики (назовем это так) на свою голову. Ибо по теме, что-то мне пояснить, или предложить другое видение какой-то гоночной ситуации, например, связанной с тактикой пит-стопов, где я мог бы увидеть проблески твоих способностей (гипотетических) к анализу, ты не смог. Те гоночные ситуации, которые были предложены - ты почти ничего не сказал про них. Что тут еще добавить?

Почему у Алонсо не было таких проблем? Другая система тормозная что ли?

Тупой вопрос. А почему у Физи не было проблем с колесными гайками, которые были у Алонсо в 2006? Заговор? Нет. Просто так получилось - я не говорю, что в Хоккенхайме был саботаж, или что-то в этом духе, я просто говорю о проблемах, возникших каким-то образом после тарана Сато - может, в тормозные колодки угодили какие-то обломки, ведь разлетелось их немало, камера даже вылавливала этот момент, да мало ли куда могли угодить эти обломки.

Соль в том что в Инди соперники были записные аутсайдеры а в Стамбуле- нет :wink:

Ну и что ты хотел этим сказать? Да, в Стамбуле Физи застрял за пилотами, которые в итоге приехали в очках - и полные баки далеко не лучший помощник в борьбе с прямо скажем, этими обычно не самыми медленными машинами.

Сплошные предположения. Факт в том что в первой части гонки Физика не держал темп Алонсо.

Ну он же держал его в квалификации, а значит, отставание в гонке - тактический план. Мне жаль, если тебе что-то непонятно, лоб у тебя бронированный, конечно, как у барана, нескоро дойдет, что есть и другие точки зрения, кроме твоей - узкой и субъективной.

Зато савливание пилотажных ошибок на команду- это аргумент железный

Приведи примеры, где я это делал - и где я был точно неправ (то есть где я валил на команду, а у тебя есть доказательства, что это была ошибка пилота). Жду. Это типа того, как ты тогда, не совсем давно - если завтра не будет списка, я буду трубить, что "слив защитан". Ты помнишь этот апофеоз своего тщеславия, когда ты мне даже в почту ломился, лишь бы быть уверенным, что я увижу, как ты гордо пикируешь под моими окнами с этой дурацкой табличкой "слив защитан" на груди? Тема про Ковалайнена... В общем, жду, я тебе ясно объяснил, чего я желаю.

[михаил34]

По идее у Феррари больше чем у МакЛарена, что не помешало полностью слить им ту гонку

Мак в Монако всегда хорошо ехал.

[Warwick]

Мак в Монако всегда хорошо ехал.

И Рено тоже (кроме 2005)

[михаил34]

И Рено тоже (кроме 2005)

2005 тоже хорошо только еслиб не намудрили с тк.

[Zar]

Я тоже уверен, что повреждение морды если и было, то не по вине пилота.

А по чьей же?

А использование специалистов совершенно разного уровня и потенциала для работы с разными машинами своей команды в Бенеттон/Рено - факт, как видишь, очевидный

Факта тут очевидного нет. Ссылка на то, что было в Бенеттоне 12-13 лет назад ни о чем.

Ему уже не хочется попадать под перекреестный огонь со стороны общественности за такое пренебрежение интересами второго пилота, как 12-13 лет назад. Теперь он поступает осторожнее, но суть не меняется.

Повторяю тебе, плевать Флав хотел на общественное мнение, ди все равно, Физика слил как в добрые старые Бенеттоновские времена. И спишем слив Баттона на лучшую команду инженеров Физико?

Потому что гонки надо смотреть в прямом эфире. Любые пересмотры, когда результаты, вообще, дальнейшее развитие событий известно, не заменят тех мыслей, тех чувств и осознаний, которые тебе приходят во время прямого эфира. И я точно знаю, о чем тебе говорю.

Да ты что?

Смотреть в прямом эфире ивидеть то что видешь ты? Домкраты в Сильвере? Ты не можешь адекватно воспринимать гонку из-за своего физикосупства, да еще и в прямом эфире, а я к Физико был объективен, потому что не болею ни за не против, а отношусь к нему с небольшой симпатией.

Ну а ты получил очередную порцию критики (назовем это так) на свою голову.

От тебя что ли? Бугага!

Заговор? Нет. Просто так получилось

Так вот и я об этом

Ну он же держал его в квалификации, а значит, отставание в гонке - тактический план.

Логика за гранью фантастики, попробуй перезагрузись

Приведи примеры, где я это делал - и где я был точно неправ (то есть где я валил на команду, а у тебя есть доказательства, что это была ошибка пилота).

Спа-05.

Это типа того, как ты тогда, не совсем давно

Да уж, ты тогда зплыл конкретно, ожидал от тебя всего, но не отказа от своих же слов.

[Ital-Gala]

а я к Физико был объективен, потому что не болею ни за не против, а отношусь к нему с небольшой симпатией.

Очень смешно. Если ты гонки пересматриваешь ради того, чтоб найти там ошибки Физи - это, несомненно, свидетельствует о твоей объективности :wink:

А то, что считаешь Физи неудачником - это "небольшая симпатия". Страшно представить, что ты говоришь о гонщиках, к которым не испытываешь симпатии. :z_8:

Повторяю тебе, плевать Флав хотел на общественное мнение

Когжда он откровенно наплевал на это мнение в последний раз - Физи получил штраф :wink:

[Warwick]

Когжда он откровенно наплевал на это мнение в последний раз - Физи получил штраф :wink:

В Китае 2005?

[Zar]

Очень смешно. Если ты гонки пересматриваешь ради того, чтоб найти там ошибки Физи - это, несомненно, свидетельствует о твоей объективности :wink:

Я пересматривал не для того чтобы найти ошибки, а понять причину, повторяю, в 05 мне было недосуг этим заниматься

[Ital-Gala]

Я пересматривал не для того чтобы найти ошибки, а понять причину, повторяю, в 05 мне было недосуг этим заниматься

...и найти его ошибки.

Вот скажи, ты обращал внимание на обгоны Физи, на его тактику...??? Или только пытался увидеть причину его проблем в ошибках пилота???

Я тебя уверяю, если очень стараться, можно найти плохое даже в очень хорошей гонке очень хорошего пилота. Даже в победе пилота можно усмотреть негативное

В Китае 2005?

Да

[Warwick]

...и найти его ошибки.

Вот скажи, ты обращал внимание на обгоны Физи, на его тактику...??? Или только пытался увидеть причину его проблем в ошибках пилота???

Я тебя уверяю, если очень стараться, можно найти плохое даже в очень хорошей гонке очень хорошего пилота. Даже в победе пилота можно усмотреть негативное

+1

Я уже писал об этом в теме Физи

Да

Точно, хотя там было то же самое, что сделал Кими в Спа. И я не помню, чтобы потом это сильно обсуждалось, но в Китае за такой же манёвр Физи наказали...

[Ital-Gala]

Точно, хотя там было то же самое, что сделал Кими в Спа. И я не помню, чтобы потом это сильно обсуждалось, но в Китае за такой же манёвр Физи наказали...

И это самое обидное :z_8:

[Zar]

Вот скажи, ты обращал внимание на обгоны Физи, на его тактику...??? Или только пытался увидеть причину его проблем в ошибках пилота???

Что самое поразительное, мне это говорит человек, сезона вообще не видевший

[Ital-Gala]

Что самое поразительное, мне это говорит человек, сезона вообще не видевший

Но я ж не доказываю, что кто-то там ехал хорошо, а кто плохо. Чтоб потом, просмотрев сезон, заявить я была права, потому что...

Я говорю тебе о том, что твой недавний просмотр сезона 2005 вовсе не добавил тебе объективности, а даже наоборот... :z_8:

Ты подвел детали, интерпретировал факты в пользу своей теории и теперь еще более упорно доказываешь свою точку зрения, но объективности тебе это не добавило :z_8:

[Warwick]

И это самое обидное :z_8:

А как в тот момент было обидно!

[Zar]

Но я ж не доказываю, что кто-то там ехал хорошо, а кто плохо. Чтоб потом, просмотрев сезон, заявить я была права, потому что...

Я говорю тебе о том, что твой недавний просмотр сезона 2005 вовсе не добавил тебе объективности, а даже наоборот... :z_8:

Ты подвел детали, интерпретировал факты в пользу своей теории и теперь еще более упорно доказываешь свою точку зрения, но объективности тебе это не добавило :z_8:

Неа, когда я весной пришел на Форум у меня вообще не было никакого мнения насчет Физикеллы в 05-06, но увидев что тут творится в топе, мне стало итересно, и я решил сделать свой вывод, а не пользоваться чьим-то И моя негативная оценка тех сезонов сложилось после, а не до пересмотра.

[Ital-Gala]

А как в тот момент было обидно!

Каэш. Такая подстава

И ведь, насколько я поняла, Физи мало что выиграл бы в любом случае. Ал стартовал первым, Физи вторым. Могли бы так и приехать. Но Флаву чего-то не хватало :z_8:

[Ital-Gala]

Неа, когда я весной пришел на Форум у меня вообще не было никакого мнения насчет Физикеллы в 05-06, но увидев что тут творится в топе, мне стало итересно, и я решил сделать свой вывод, а не пользоваться чьим-то И моя негативная оценка тех сезонов сложилось после, а не до пересмотра.

Значит ты смотрел сезон с точки зрения того, что Физикелла - напарник Ковалайнена

Я, например, начала смотреть Ф1, вообще не имея представления о том, кто такой Физикелла. Знала, что он напарник чемпиона, и тем не менее, у меня сложилось абсолютно противоположное мнение о нём

Есть немало людей, равнодушных к Физи, которые, тем не менее, считают его отличным гонщиком, и помнят много его великолепнейших гонок

[Warwick]

Каэш. Такая подстава

И ведь, насколько я поняла, Физи мало что выиграл бы в любом случае. Ал стартовал первым, Физи вторым. Могли бы так и приехать. Но Флаву чего-то не хватало :z_8:

Ну, учитывая пейс-кар, Кими бы он хоть как пропустил. Перед пейс-каром, он уступал Алонсо секунд 5, где-то секунды 1-1,5 выигрывал у Кими, а Кими опережал Баррикелло где-то на 5 секунд. Т.е. если бы Физи ждал Алонсо, то отставал бы от него секунд на 8-10 (примерно сколько длится пит-стоп), а Кими остался бы в районе 6-7 секунд. Но тогда бы Физи не наказали, и он бы стал третьим...

[Zar]

Есть немало людей, равнодушных к Физи, которые, тем не менее, считают его отличным гонщиком, и помнят много его великолепнейших гонок

Я тоже так считаю, но это не отменят того, что он сильно уступил Ковалайнену, и очень сильно Алонсо.