Renault F1 Team

[Team Spirit]

Я получше помню события той гонки

Теперь могу абсолютно точно сказать - нет. События той гонки ты помнишь плохо, и поэтому просто их извартил.

Ну а у меня после общения с тобой почему испротилось впечатление о тебе же... Малолетка есть малолетка, со своеобразными суждениями о жизни...

Ну тут будет сравнение не в твою пользу: ты хоть и не малолетка уже давно, но суждения о жизни у тебя мало того что "своеобразные", они просто абсурдные. Твоя манера общения - отдельный разговор.

Прекращай хамить, от этого глупее выгглядишь только ты сам.

Просто я не люблю, когда при этом занижаются способности Физи и начинается его откровенное притеснение со стороны многих ранее куда более лояльных персонажей. Я не стану с подобным мириться.

А разве их кто-то занижает и притесняет? Только если он сам.

Gattina

Дата рождения 20 Ноябрь 1985

Это бот

[av8612]

ППКС.

Просто надоело выслуживать, что Физикелла плохой гонщик и далее по списку. Особенно, после этого Гран-При Да, в сравнении с Алонсо он проигрывает, но, даже признавая, что Алонсо - отличный гонщик (кстати, я как раз часто спорила насчет его "доезжания"), я при этом вижу, что команда вся построена вокруг Алонсо. Хотя бы потому, что он здесь с 2001 года.

Если Алонсо тут с 2001, то физико еще раньше, ведь он гонялся еще в бенетоне

[Gattina]

Gattina

Дата рождения 20 Ноябрь 1985

Ребят, очень интересно было почитать сравнение Алонсо-Физико. Понятно что Вашего кумира прижимают в Рено и все остальное и каждое поползновение Флава будет рассматриваться как очередная подножка итальянцу. Но доводы Ваши иногда ни в какие ворота не лезут. Выяснилось что болелы Джанкарло чересчур агрессивные

Еще один... завтра увидишь, когда мой день рождения. Я уж и учебу давно закончил.

Теперь могу абсолютно точно сказать - нет. События той гонки ты помнишь плохо, и поэтому просто их извартил.

Ну тут будет сравнение не в твою пользу: ты хоть и не малолетка уже давно, но суждения о жизни у тебя мало того что "своеобразные", они просто абсурдные. Твоя манера общения - отдельный разговор.

Прекращай хамить, от этого глупее выгглядишь только ты сам.

А разве их кто-то занижает и притесняет? Только если он сам.

Это бот

Напомни события той гонки, коли я их плохо помню. Уж в такой спор со мной лучше не втягивайся. Ты ни одного аргумента почему-то не привел, просто сказал, что плохо помню. Я жду каких-то вразумительных объяснений.

Не хамлю. Я невиноват, что моя манера кажется неженкам резкой.

Мои суждения о жизни? Они позволяют мне счастливо и безболезненно идти по этой дороге, которую вряд ли кто-то назовет ласковой, теплой и усеянной лепестками роз... Тем не менее, я живу, и живу счастливо:-)

А разве их кто-то занижает и притесняет? Только если он сам.

Почему, на форуме есть масса людей, занижающих его выступление в Монако, например - они говорят, он cheat-ил, обходя под синие флаги, что он вообще никак ехал... ну короче, сейчас много злопакостников развелось, ругающих моего любимого гонщика почем зря... Я их имел ввиду, они упорно закрывают глаза даже на его локальные успехи... Я понимаю, они скромнее, чем у Алонсо, но двух победителей, в конце концов, не бывает, и я согласен, что в конкретной расстановке сил Алонсо превосходит Физи.

А гоняйся они за Заубер в 2004 вместе - не уверен, что Алонсо был бы впереди:-) Это не нытье, это просто пример, как от смены слагающих результат очень может даже поменяться:-)

Если Алонсо тут с 2001, то физико еще раньше, ведь он гонялся еще в бенетоне

А годы в Джордане, в Заубере? Как многое все-таки изменилось в Рено за это время...

[Team Spirit]

Не хамлю. Я невиноват, что моя манера кажется неженкам резкой.

Виноват. Следи за собой.

Напомни события той гонки, коли я их плохо помню. Уж в такой спор со мной лучше не втягивайся. Ты ни одного аргумента почему-то не привел, просто сказал, что плохо помню. Я жду каких-то вразумительных объяснений.

А кто ты, вообще такой, чтоб в спор, да еще и с тобой, мне не втягиваться? Если брать последние пару дней, в спор с тобой ввязаться проще простого, и умыть тебя в этом споре тоже не слишком сложно.

Что касается конкретно гонки: если бы не нелепый штраф Джанкарло бы приехал в Китае на подиум, это факт. Но что он перед появлением сейфети-кар он проигрывал Алонсо порядка 20 секунд - тоже факт. Ты можешь сколько угодно говорить что он ехал в пол силы, чтобы придерживать Макларены(которые за ним итак с трудом успевали) но это абсолютно ничего не значит, ибо недоказуемо. О разнице в топливе даже не заикайся, посколько ее мы никогда не узнаем. Очевидно что у Джанкарло топлива было чуть больше, но не настолько чтобы потом(даже если представить что пейс-кара не было) отыграть эту разницу.

У нас ведь недавно Нюрбургринг был Вот там точно такая же ситуация. Разница в количестве топлива 1 круг(ты же не полагаешь что Физико зазвали раньше времени? ), а отрыв Алонсо опять же создал приличный. И Шумахеру Физикелла едва ли сильно мешал.

О чем тут спорить - я не знаю. В этих двух гонках Алонсо был быстрее.

PS Вспомнилось. За последние.. почти полтора года я всего один раз смотрел затаив дыхание как едет Физико: СПА 2005. Увы все кончилось довольно быстро. Но красиво атаковал..

[LuJ]

Если Алонсо тут с 2001, то физико еще раньше, ведь он гонялся еще в бенетоне

ты это просто так сказал, чтобы сказать?

или серьезно считаешь, что это аргумент?

Ты можешь сколько угодно говорить что он ехал в пол силы, чтобы придерживать Макларены(которые за ним итак с трудом успевали)

разве? мне так не показалось..

(про с трудом поспевали)

[Team Spirit]

разве? мне так не показалось..

(про с трудом поспевали)

А мне показалось что именно "с трудом успевали". Не об одной атаке со стороны Кими не было и речи.

[Gattina]

Виноват. Следи за собой.

А кто ты, вообще такой, чтоб в спор, да еще и с тобой, мне не втягиваться? Если брать последние пару дней, в спор с тобой ввязаться проще простого, и умыть тебя в этом споре тоже не слишком сложно.

У нас ведь недавно Нюрбургринг был Вот там точно такая же ситуация. Разница в количестве топлива 1 круг(ты же не полагаешь что Физико зазвали раньше времени? ), а отрыв Алонсо опять же создал приличный. И Шумахеру Физикелла едва ли сильно мешал.

О чем тут спорить - я не знаю. В этих двух гонках Алонсо был быстрее.

PS Вспомнилось. За последние.. почти полтора года я всего один раз смотрел затаив дыхание как едет Физико: СПА 2005. Увы все кончилось довольно быстро. Но красиво атаковал..

Да нет, оказывается, ты знаешь, примерно как шла гонка, но совершенно не представляешь иную, вынужденную подоплеку ее развития, итоговые цели, которые нужны были команде. Вообще, речь не шла о том, кто лучше выступил в Китае. Речь шла о том, что оба гонщика Рено выступили достойно в Китае, принеся КК. Оба. Физикелла прикрыл тылы партнера, контролируя оба Макларена - он наверняка мог идти быстрее, но в тот момент рисковать спалить мотор не было никакого резона, Рено нужны были оба пилота на финише, причем один из них - на верхней ступени пьедестала, другой, желательно, на подиуме. Физи гарантировал Алонсо солидный отрыв, я не говорю, что он мог бы держаться прямо за ним, и атаковать его, но он мог не отставать, в ряде гонок прошлого сезона он мог держать такой же темп практически всю гонку - как в Барселоне, Канаде, Сильверстоуне, даже в Монце, в принципе (там разница между кругами партнеров была 0.027 сек - точно помню). Просто в интересах команды была гарантированная победа, Физи залили чуть больше бензина, изначально принеся его в жертву в квалификации и после старта гонки - нет, конечно, с такой стратегией отменно было пробиться на первый ряд, стратеги Рено отлично поработали, Физи уступил чуть больше трех десятых поулу... Но все же во внутрикомандной дуэли ставку сделали на Алонсо. Никто еще не знал, что он скоро уйдет, после этого триумфа...

Я напоминал про Малайзию 1999 года, однако ты, к сожалению, по причине желторотости не помнишь... Мож, кто помнит?

Тож мне Нюрбург, одн стартует с поула, другой тоже...но второй половины... КАк тут можно сравнивать потенциал пилотов, если один из них наглухо был заперт всю гонку?

А мне показалось что именно "с трудом успевали". Не об одной атаке со стороны Кими не было и речи.

В том-то и вся суть такой езды, что пилот впереди тебя вроде как бы и едет быстро, но в то же время тебя тормозит... В поворотах намеренно едет помедленнее, но стремительно разгоняется на выходе из них, и не дает шанса на торможениях. В том и состоит класс, чтобы безошибочно вот в таком стиле проехать гонку. Когда-то такими же способностями обладал Герхард Бергер, в Малайзии в 1999 Шумахер показал, что он тоже может ездить так - как идеальный помощник первому номеру.

Виноват. Следи за собой.

"Следи за собой,

Будь осторожен...."

[Team Spirit]

Да нет, оказывается, ты знаешь, примерно как шла гонка, но совершенно не представляешь иную, вынужденную подоплеку ее развития, итоговые цели, которые нужны были команде. Вообще, речь не шла о том, кто лучше выступил в Китае. Речь шла о том, что оба гонщика Рено выступили достойно в Китае, принеся КК. Оба. Физикелла прикрыл тылы партнера, контролируя оба Макларена - он наверняка мог идти быстрее, но в тот момент рисковать спалить мотор не было никакого резона, Рено нужны были оба пилота на финише, причем один из них - на верхней ступени пьедестала, другой, желательно, на подиуме. Физи гарантировал Алонсо солидный отрыв, я не говорю, что он мог бы держаться прямо за ним, и атаковать его, но он мог не отставать, в ряде гонок прошлого сезона он мог держать такой же темп практически всю гонку - как в Барселоне, Канаде, Сильверстоуне, даже в Монце, в принципе (там разница между кругами партнеров была 0.027 сек - точно помню). Просто в интересах команды была гарантированная победа, Физи залили чуть больше бензина, изначально принеся его в жертву в квалификации и после старта гонки - нет, конечно, с такой стратегией отменно было пробиться на первый ряд, стратеги Рено отлично поработали, Физи уступил чуть больше трех десятых поулу... Но все же во внутрикомандной дуэли ставку сделали на Алонсо. Никто еще не знал, что он скоро уйдет, после этого триумфа...

Ну так это никак не противоречит тому что я написал.

А ставка на Алонсо была сделана почему: была уверенность в том что Алонсо сможет создать максимальный для победы задел после первого пит-стопа(все-таки он это умеет великолепно, взять хотя бы Маньи-Кур 05) а вот у Физи с этим не всегда гладко(как его подгоняли в Канаде). Ты ведь не думаешь что у Алонсо возникли бы большие проблемы с тем чтобы сдержать Кими на этой трассе? В Шанхае мест для обгона всего.. на память только одно приходит - поворот перед стартовой прямой.

В данном случае ставка была слишком высока чтобы при выборе тактики руководствоваться только личными симпатиями Бриаторе к Алонсо. Да и после Сузуки подержать Кими за спиной для Физикеллы было жизненно необходимо.))

[Gattina]

Ну так это никак не противоречит тому что я написал.

А ставка на Алонсо была сделана почему: была уверенность в том что Алонсо сможет создать максимальный для победы задел после первого пит-стопа(все-таки он это умеет великолепно, взять хотя бы Маньи-Кур 05) а вот у Физи с этим не всегда гладко(как его подгоняли в Канаде). Ты ведь не думаешь что у Алонсо возникли бы большие проблемы с тем чтобы сдержать Кими на этой трассе? В Шанхае мест для обгона всего.. на память только одно приходит - поворот перед стартовой прямой.

В данном случае ставка была слишком высока чтобы при выборе тактики руководствоваться только личными симпатиями Бриаторе к Алонсо. Да и после Сузуки подержать Кими за спиной для Физикеллы было жизненно необходимо.))

Ты сам того не замечая, высказался совсем в другом духе, чем до сих пор. Значит, сделал выводы из того, что я тебе толковал до сих пор. И это очень радует.

В Шанхае, правда, первый поворот не очнеь способствует обгону - и не видел я там особых обгонов, а вот ошибок - хоть пруд пруди. Есть третий поворот, очень удобный для обгона, и есть длинная прямая.

Каждый сделал свое дело на все сто. И это изначально было идеей, против которой ты почему-то попер....

[Team Spirit]

И это изначально было идеей, против которой ты почему-то попер....

Конкретнее.

Я еще на прошлой(или даже позапрошлой) странице писал что "Алонсо на пару с Физико увели КК у Маков из под носа.." Против какой идеи?

PS А идея моя проста - я считаю Алонсо лучше чем Физикеллу как гонщика, всего и делов.

[Chateau]

Друзья, болелы Рено.

Мне хватило Барселоны`05 - кто не понял, тот не понял...

[Team Spirit]

Я кстати мог спутать. Нюрбург с Испанией. Даж сейчас не могу вспомнить.. Вообщем речь о гонке где обе Рено стартуют с первого ряда..

Да. Испания наверное, у нас же в баре тогда Рен ТВ отрубилось..

[Dragon]

Gattina

Дата рождения 20 Ноябрь 1985

Ты то должен знать , что это не его ник , а он им пользуется , когда основной прикрывают , а в профиле данные хозяина . Так как это не Бот , просто разрешили челу его использовать в форс мажёрных обстоятельствах

[agni76]

А за что та этот раз, если не секрет?

[Dragon]

Я напоминал про Малайзию 1999 года, однако ты, к сожалению, по причине желторотости не помнишь... Мож, кто помнит?

Майкл пропустив Эдичку на 4м круге , на следующем не упираясь пропустил Култа и встал перед Микой и к 22му кругу своё и Микено отстование довёл до 12 секунд ( притом пару раз Майкл просто прибавлял темп и приближался к Эдичке и опять сбрасывал темп) К 40му отставание уже 19 секунд , потом Эдичка на заправку , Мика более лёгкий , опять застрял за Майклом который вышел в лидеры , Мика на 2ю заправку и Эдичка на вторе место , Майкл сбросил темп и на 53 круге опять пропускает Эдичку и пристроившись ему в хвост , слётаной парой уходят от Мики и на последнем круге сбросили скорость .

После гонки Эдичка , заявил про Майкла : - " Это фантастика . Этот парень может нагнать страху на кого угодно . Он не только лучщий №1 , он также и лучщий №2 ! ...

Я не знаю , что нам следует сделать с ним , ... . ... , а Михаэль очень постарался для меня ."

И Мика : -" Эти ребята применили блестящую тактику и мне не вчём их упрекнуть . Авто Майкла на самом деле очень медлено ехал в скоростных поворотах , но как только мы выходили на прямые , он очень легко ускорялся на выходе из поворотов , так что обогнать - было не возможно."

Притом у Майкла это 1я гонка после перелома и ещё гвозди в ноге , да и резина сверхмягкая и 1 Пит , а у Мики жёсткая , но зачем то попёрся на 2й Пит (решение команды ) 20 и 47 круги а осталось то 19 кругов , но если б залили полный , то Эдичка впереди б выехал (вот и рискнули .

Рон возбухал , "Нас держали" Но Майкл то не Бернольди , ему в боксах не поугрожаешь , что Ф-1 ему закроешь .

А за что та этот раз, если не секрет?

А фиг его знает , за ругань и жесть - наверно , но раз не на долго - то мелочь

[Gattina]

Конкретнее.

Я еще на прошлой(или даже позапрошлой) странице писал что "Алонсо на пару с Физико увели КК у Маков из под носа.." Против какой идеи?

PS А идея моя проста - я считаю Алонсо лучше чем Физикеллу как гонщика, всего и делов.

Ок, тебя поняли. Запрещать тебе никто не в силах.

Я кстати мог спутать. Нюрбург с Испанией. Даж сейчас не могу вспомнить.. Вообщем речь о гонке где обе Рено стартуют с первого ряда..

Да. Испания наверное, у нас же в баре тогда Рен ТВ отрубилось..

Ага... Явно спутал... Что сказать? Физи не захотел обойти Алонсо на старте, к сожалению... А потом начал потихоньку отставать. Да, Алонсо был быстрее, согласен.

Майкл пропустив Эдичку на 4м круге , на следующем не упираясь пропустил Култа и встал перед Микой и к 22му кругу своё и Микено отстование довёл до 12 секунд ( притом пару раз Майкл просто прибавлял темп и приближался к Эдичке и опять сбрасывал темп) К 40му отставание уже 19 секунд , потом Эдичка на заправку , Мика более лёгкий , опять застрял за Майклом который вышел в лидеры , Мика на 2ю заправку и Эдичка на вторе место , Майкл сбросил темп и на 53 круге опять пропускает Эдичку и пристроившись ему в хвост , слётаной парой уходят от Мики и на последнем круге сбросили скорость .

После гонки Эдичка , заявил про Майкла : - " Это фантастика . Этот парень может нагнать страху на кого угодно . Он не только лучщий №1 , он также и лучщий №2 ! ...

Я не знаю , что нам следует сделать с ним , ... . ... , а Михаэль очень постарался для меня ."

И Мика : -" Эти ребята применили блестящую тактику и мне не вчём их упрекнуть . Авто Майкла на самом деле очень медлено ехал в скоростных поворотах , но как только мы выходили на прямые , он очень легко ускорялся на выходе из поворотов , так что обогнать - было не возможно."

Притом у Майкла это 1я гонка после перелома и ещё гвозди в ноге , да и резина сверхмягкая и 1 Пит , а у Мики жёсткая , но зачем то попёрся на 2й Пит (решение команды ) 20 и 47 круги а осталось то 19 кругов , но если б залили полный , то Эдичка впереди б выехал (вот и рискнули .

Рон возбухал , "Нас держали" Но Майкл то не Бернольди , ему в боксах не поугрожаешь , что Ф-1 ему закроешь .

Ага, респект пребольшущий, самому чуть неохота было писать подробно о этой гонке, а так и тебе удовольствие доставил:-) Респектище:-)

А Рон побежал шептать комиссарам... и дошептался ведь! Резинка сначала, потом дефлекторы...типа случайно Рон так заметил...

[Gattina]

А фиг его знает , за ругань и жесть - наверно , но раз не на долго - то мелочь

Веришь, я и сам не знаю?!:-)

[Team Spirit]

Ага... Явно спутал... Что сказать? Физи не захотел обойти Алонсо на старте, к сожалению... А потом начал потихоньку отставать. Да, Алонсо был быстрее, согласен.

... и точно так же как в Китае Физи "сдерживал" Шуму

Веришь, я и сам не знаю?!:-)

Написано должно быть

[Ден]

берни.ру добрался до статейки в Бильде про палец Алонсо:

Скандальное фото Алонсо

06.06.2006, 07:51

«Алонсо оскорбил фанов» (Alonso beleidigt Fans), – под таким заголовком опубликовано фото чемпиона мира, на котором он демонстрирует средний палец (очевидно, следующему за ним папарацци)».

«Во всех отношениях приятный чемпион мира имеет и другую сторону. Вместо того, чтобы нажать на газ, звезда Renault показал палец!», – пишет таблоид, намекая на то, что Фернандо щелкали его же поклонники на катерах.

Вспоминая об эпизоде с Шумахером в квалификации, Bild отмечает: «Определенно, Шумахер не совершенен, но за 16 лет он никому не показывал средний палец».

[swetlana]

берни.ру добрался до статейки в Бильде про палец Алонсо:

Это фото надо выложить в тему "Алонсо и Шумахер - в чем дело". Тогда там половина вопросов снимется

[Lelik]

Это фото надо выложить в тему "Алонсо и Шумахер - в чем дело". Тогда там половина вопросов снимется

Оно уже там давно обсуждается на предмет "фотожабости".

[LuJ]

... и точно так же как в Китае Физи "сдерживал" Шуму

в Китае он Шуму сдерживать никак не мог

Китай - Кими

Испания - Шума

[ANTIGON]

Gattina

Дата рождения 20 Ноябрь 1985

Ребят, очень интересно было почитать сравнение Алонсо-Физико. Понятно что Вашего кумира прижимают в Рено и все остальное и каждое поползновение Флава будет рассматриваться как очередная подножка итальянцу. Но доводы Ваши иногда ни в какие ворота не лезут. Выяснилось что болелы Джанкарло чересчур агрессивные

А МЫ - ИТАЛЬЯНЦЫ, ВСЕ ОЧЕНЬ ТЕМПЕРАМЕНТНЫЕ!

Gattina

Дата рождения 20 Ноябрь 1985

Ребят, очень интересно было почитать сравнение Алонсо-Физико. Понятно что Вашего кумира прижимают в Рено и все остальное и каждое поползновение Флава будет рассматриваться как очередная подножка итальянцу. Но доводы Ваши иногда ни в какие ворота не лезут. Выяснилось что болелы Джанкарло чересчур агрессивные

А МЫ - ИТАЛЬЯНЦЫ, ВСЕ ОЧЕНЬ ТЕМПЕРАМЕНТНЫЕ!

[D.K.]

как его подгоняли в Канаде

Ну ты Канаду не бери. Это другая ситуация.

В Канаде его подгоняли, потому что знали о начинающихся проблемах с машиной.

А так Физикелла с первого же круга начал понемногу отрываться и даже после первого пит-стопа остался в лидерах, причём намного впереди Алонсо. Так, что до проблем с машиной, Джанкарло ехал отлично и не дал бы приблизить к себе Алонсо.

P.S. Team Spirit, мне пополам, что ты думаешь обо мне, как о болельщике. Я ничего не знаю о твоих качествах, будь добр, не зная меня ,не затрагивай и мои. Поэтому, оставь эти вещи.

Обсуждаем Ф-1 и всё что в ней происходит, вот что нужно.

[Team Spirit]

в Китае он Шуму сдерживать никак не мог

Китай - Кими

Испания - Шума

"Точно так же как в Китае..".

Ты прикалываешься, или реально не понимаешь то что написано?

В Канаде его подгоняли, потому что знали о начинающихся проблемах с машиной.

А так Физикелла с первого же круга начал понемногу отрываться и даже после первого пит-стопа остался в лидерах, причём намного впереди Алонсо. Так, что до проблем с машиной, Джанкарло ехал отлично и не дал бы приблизить к себе Алонсо.

Если бы знали о "начинающихся" проблемах его бы не стали подгонять, потому что проблемы - они и в канаде проблемы, и усугублять ситуацию увеличением темпа они бы не стали, поскольку это неразумно.

Не знать о проблеме они не могли, потому что есть телеметрия. А если бы ее не было, Джанкарло сообщил бы о проблеме. Вывод - в то время когда Алонсо говорил что он може идти быстрее, а Физико подгоняли проблемы еще не было. Да и не было бы после этого столько разочарования в боксах, если бы проблемы не была для него неожиданной.

PS Я буду сам решать какие вещи мне обсуждать, а какие оставить, Ок?