Scuderia Ferrari Marlboro

[Moged]

По поводу тестов...в этом ты прав...

это стоит понимать как то, что в вопросе про 5ю передачу я неправ?

Только кол-во кругов говорит еще и о том, что работа идет...практика никогда не помешает..проверка тоже...поиск нового и т.д...

Ну я это и имел ввиду когда говорил, что чем больше кругов, тем лучше

И то, что сейчас сократили тесты...тока 30000 км...мне кажется не очень обдуманный шаг...

с одной стороны да, т.к. это может сказаться на развитии и соотношении сил. Так получивший преимущество в начале не растеряет его, т.к. догоняющие будут тратить км тестов на поиск и устранение ошибок и на доводку и на догонку лидера км может не остаться. Особенно это скажеться в конце сезона, когда 30000 км будут исчерпаны. Однако я думаю эта цифра взята не с потолка. Скорее всего она получена путем вычитания из сегодняшнего объема тестов километража тестов резины. Т.е. на нормальное развитие этого должно хватить. А ограничение введено для того, чтобы бюджет шинных тестов небыл потрачен на тесты для развития, что определило бы дополнительную разницу в классе между командами с разным бютжетом.

[Юпи]

это стоит понимать как то, что в вопросе про 5ю передачу я неправ?

Ну я это и имел ввиду когда говорил, что чем больше кругов, тем лучше

с одной стороны да, т.к. это может сказаться на развитии и соотношении сил. Так получивший преимущество в начале не растеряет его, т.к. догоняющие будут тратить км тестов на поиск и устранение ошибок и на доводку и на догонку лидера км может не остаться. Особенно это скажеться в конце сезона, когда 30000 км будут исчерпаны. Однако я думаю эта цифра взята не с потолка. Скорее всего она получена путем вычитания из сегодняшнего объема тестов километража тестов резины. Т.е. на нормальное развитие этого должно хватить. А ограничение введено для того, чтобы бюджет шинных тестов небыл потрачен на тесты для развития, что определило бы дополнительную разницу в классе между командами с разным бютжетом.

Про пятую передачу я не в курсе...разговор был не со мной

Я знаю только, если сравнивать с обычными машинами, то долго ня пятой он ехать не мог...это миф..

Если они смотрели по тестам 2006 года...то...вроде у команд были ограничения по тестам из-за движов...

Вот именно...тебе не кажется, что они начинают перебарщивать в помощи командам нижнего эшелона?

[steelkuzen]

Поэтому будучи юристом и не обладая техническими знаниями (кроме бытового уровня естественно) в общем и в машиностроении в частности невозможно дать оценку компетентности ни одному инженеру.

А как тогда люди, подбирающие персонал, определяют эту самую компетентность??

Полностью согласен с Moged. Насчет твоего вопроса: у нас кадры подбирают в основном те люди, которые толком и не знают, для чего этот человек вообще нужен, и что от него потребуется. То есть не знают специфики работы. А эти тестирования, который они устраивают, так вообще смех, у меня инженеры для прикола проходили. Два заслуженных рационализатора завалились . Надеюсь, в Феррари все куда лучше, хотя и по результатам видно

[Moged]

Вот именно...тебе не кажется, что они начинают перебарщивать в помощи командам нижнего эшелона?

Кажеться...

однако тут палка о двух концах.

Ведь команды второго эшелона все равно не станут лидерами, если конечно не соберут нормальный бютжет (как пример - Тойота, у нее шансы есть). Однако войну бютжетов надо останавливать.

Ведь можно достигнуть такого состояния, что частников больше не останется. А автопроизводители - штука ненадежная и независимая. Вот было недавно противостояние ГПМА и ФИА с Берни.

Представь, что было бы если бы не было частников, которые заняли сторону Бернимакса. Производители могли бы ставить любые условия.

С другой стороны эти ограничения ( не все правда) направленные на поддердку ломают основные принципы формулы-1.

[Юпи]

С другой стороны эти ограничения ( не все правда) направленные на поддердку ломают основные принципы формулы-1.

Вот именно...

В каком-то году они ведь даже сделали так, что вырочку от гран-при команды нижнего эшелона будет получать...вместо новых правил, лучше бы решали вопрос бюджетирования команд...

[Moged]

Вот именно...

В каком-то году они ведь даже сделали так, что вырочку от гран-при команды нижнего эшелона будет получать...вместо новых правил, лучше бы решали вопрос бюджетирования команд...

На самом деле есть разные способы решения проблем.

Например сейчас есть серия поддержки ГП2.

А можно было ее переделать по мотиву класса Продакшн в различных чемпионатах.

Одновременно выпускать оба класса (как в туринге например) неполучиться из-за ограничения по боксам.

А вот в виде отдельной серии, в которой команды покупали шасси у производителей и гоняли на них.

Т.е. имеем в основной серии - производителей шасси (кстати не обязательно автопроизводителей)

в другой - "дочерние команды".

Для пилотов кстати это было бы куда полезнее чем машинки ГП2. Ведь посути это опыт езды на машинах ф-1, а то сейчас все говорят о большой разнице в управлении между ф1 и гп2

[Juanes]

Вот именно...

В каком-то году они ведь даже сделали так, что вырочку от гран-при команды нижнего эшелона будет получать...вместо новых правил, лучше бы решали вопрос бюджетирования команд...

А что с бюджетированием не так ?

[Moged]

Например сейчас есть серия поддержки ГП2.

А можно было ее переделать по мотиву класса Продакшн в различных чемпионатах.

блин самому понравилась идея.

для желающих обсудить - http://www.f1news.ru/forum/index.php?showtopic=5881

[steelkuzen]

А что с бюджетированием не так ?

У топ команд много денег, а у аутсайдеров мало, надо помогать неимущим

[Torin]

У топ команд много денег, а у аутсайдеров мало, надо помогать неимущим

Точно. Взять и поделить! Правда,где то это уже было.

[Juanes]

У топ команд много денег, а у аутсайдеров мало, надо помогать неимущим

Не пойму с какой радости теже Феры должны давать деньги Спайкеру.. ? Благотворительность ?

[steelkuzen]

Точно. Взять и поделить! Правда,где то это уже было.

А зачем делить?, можно, например, отставшим из бюджета FIА доплачивать, хотя и глупо. Можно, еще к примеру, установить правило, что чемпион в КК поставляет двигатель, ну, или шасси, команде, занявшей последнее место, вариантов множество

[Torin]

А зачем делить?, можно, например, отставшим из бюджета FIА доплачивать, хотя и глупо. Можно, еще к примеру, установить правило, что чемпион в КК поставляет двигатель, ну, или шасси, команде, занявшей последнее место, вариантов множество

Множество. Но всё фуфло. Рулят автопроизводители и ничего сдесь не сделать. К сожалению формула,как и весь спорт стала коммерцией.

[SТIG]

У топ команд много денег, а у аутсайдеров мало, надо помогать неимущим

Если нет денег, то не стоит лезть на вершину автоспорта.

А потом мешаться лидерам на трассе и ещё просить у них денег.

Есть множество более доступных чемпионатов, где можно реализовать свои спортивные амбиции и при этом ещё и побеждать.

[steelkuzen]

Если нет денег, то не стоит лезть на вершину автоспорта.

А потом мешаться лидерам на трассе и ещё просить у них денег.

Есть множество более доступных чемпионатов, где можно реализовать свои спортивные амбиции и при этом ещё и побеждать.

Насчет просить денег, это я не согласен, а вот насчет остального, да, они все хотят выступать в Ф1, и Берни с каждой, команды хочет иметь деньги, уменьшать количество команд, для него - проигрыш в деньгах. Другие чемпионаты не устраивают как их, для привлечения спонсоров, так и спонсоров для заключения соглашений. Если сравнить рекламные площади в Ф300 и Ф-1 то разница очень серьезная.

[Juanes]

Если нет денег, то не стоит лезть на вершину автоспорта.

А потом мешаться лидерам на трассе и ещё просить у них денег.

Не всем же командам быть топами ? неудачникам тоже нужно место .. потому что когда то из этих неудачников может вырости большая команда.. яркий пример тому Феры.. на сколько я понимаю до прихода Шумера у них было мало заслуг ..

[steelkuzen]

Не всем же командам быть топами ? неудачникам тоже нужно место .. потому что когда то из этих неудачников может вырости большая команда.. яркий пример тому Феры.. на сколько я понимаю до прихода Шумера у них было мало заслуг ..

Ну это ты зря,Феррари и до этого была великой командой, просто тогда у них был спад, когда за титул чемпиона они не боролись, но и аутсайдерами не были. С приходом обновленной команды они вновь поднялись на вершину

[Juanes]

Ну это ты зря,Феррари и до этого была великой командой, просто тогда у них был спад, когда за титул чемпиона они не боролись, но и аутсайдерами не были. С приходом обновленной команды они вновь поднялись на вершину

а тогда сорь .. я не сильно знаком с историей Феров.. тут кто то писал что до Шумера было не очень ..

[Galev]

а тогда сорь .. я не сильно знаком с историей Феров.. тут кто то писал что до Шумера было не очень ..

А какой Виллиамс тогда был, да и не было у Ферров до МШ чемпионского гонщика

[steelkuzen]

А какой Виллиамс тогда был, да и не было у Ферров до МШ чемпионского гонщика

Добавь, двадцать один год, не было у Ферров чемпиона, но и слабыми они все эти годы не являлись, ну типа Вилов 2006, такого же уровня по отношению ко всем остальным

[Torin]

а тогда сорь .. я не сильно знаком с историей Феров.. тут кто то писал что до Шумера было не очень ..

Это был спад команды. Немаленький. Но всё же просто спад.

[tornau]

Испытательный срок используется в таких целях, как:

1. З.п. меньше..в случае не очень удачного выбора кандадата...теряется меньше денег..

2. Это является стимулом, для нового сотрудника компании

3. Также..если есть сомнения..за 3 месяца их можно развеять или наоборот...в результате чего увольнение специалиста более основательно...

ох, как всё запущенно..

по пунктам:

1. меньшая з/п на период испытательного срока - не в целях экономии ден.средств для компании, а абсолютно объективная мера, т.к. новый сотрудник в любом случае в период адаптации не сможет выдавать такой же результат, как старые сотрудники компании с тем же кругом обязанностей.

Да и сам новый сотрудник, как только адаптируется, будет работать гораздо эффективней, чем в период испытательного срока. На каком же основании ему потом платить ту же зарплату, какую он получал бы в период испытательного срока (если бы зарплата на исп.срок была равна основной)

2. наоборот, это позволяет новому сотруднику спокойно и без лишнего мандража адаптироваться в компании, зная, что к нему пока не предъявляются сверхтребования. Другое дело, что не каждому на адаптацию нужно целых три месяца, положенных по законодательству. Кстати, по этому критерию зачастую и выявляются наиболее успешные в последующем сотрудники - они выходят на заданный КПД гораздо раньше, чем за 3 месяца

3. по действующему трудовому законодательству у работодателя достаточно много оснований для увольнения сотрудника, поэтому наличие испытательного срока в этом плане никакой особой роли не играет.

ну и по поводу отдела кадров.

это лишь штат сотрудников, осуществляющих кадровое делопроизволство - не более.

отбор персонала производят HR-службы компаний, они же и проводят предсобеседования, собеседования, постсобеседования и т.д.

ключевую роль на этих собеседованиях и при вынесении окончательного решения играет профильный специалист компании, т.е. человек, в чьем подразделении новый сотрудник будет работать.

отдел кадров лишь документально оформляет процесс поступления и передвижения сотрудника в компании.

во всяком случае так должно быть в нормально структурированной и организованной компании.

как в Феррари, например

и уж если проводить аналогию с Феррари, то стоит отметить, что довольно часто новый сотрудник, даже являясь суперпрофессионалом в своей области, при переходе в новую компанию не показывает (или не сразу показывает)

тех результатов, которых от него ждали, и которые он показывал на предыдущих местах работы

в сфере человеческих ресурсов огромное значение имеет именно "атмосфера", в которой привык работать человек.

если свои сверхрезультаты ранее он показывал при определенной системе управления, при совсем другой организации процесса труда, при ином структурировании системы оценок результата, то попадая в компанию, где всё организованно иначе, он очень нескоро достигает прежних результатов (если вообще достигает)

поэтому я и говорил ранее, что огромный плюс Феррари в том, что они "вырастили" внутри компании новых специалистов для ключевых позиций, а не пригласили их со стороны

[tornau]

а тогда сорь .. я не сильно знаком с историей Феров.. тут кто то писал что до Шумера было не очень ..

в связи с переходом Кими в Феррари предлагаю ознакомиться с историей этой команды, чтобы понимать, почему любимый пилот с детства мечтал гоняться в Феррари

Феррари - самая титулованная и успешная команда в истории Ф1:

Старты в Гран-При 741

Поул-позиции 186 (25% от всех стартов)

Первые линии 428 (58% от всех стартов)

Победы 192 (26% от всех стартов)

Лучшие круги 193 (26% от всех стартов)

Подиумы 581 (78% от всех стартов)

Зачетные очки 4549.27

Чемпионские титулы 14

Кубки конструкторов 14

Для сравнения МакЛарен:

Старты в Гран-При 613

Поул-позиции 125 (20% от всех стартов)

Первые линии 265 (43% от всех стартов)

Победы 148 (24% от всех стартов)

Лучшие круги 128 (21% от всех стартов)

Подиумы 394 (64% от всех стартов)

Зачетные очки 3259.5

Чемпионские титулы 11

Кубки конструкторов 8

Так что Феррари блистала и до Шумахера, просто он вывел её на новый виток успеха.

З.Ы. Только вот с Alfa Romeo как-то нехорошо получилось

[din]

А какой Виллиамс тогда был, да и не было у Ферров до МШ чемпионского гонщика

ты серьезно или шутишь?

[Galev]

ты серьезно или шутишь?

Серьёзно, не дописал что после ухода Проста Помнится Бергер говорил, придя в Бенетон, что машина МШ 95ого года не так и хороша как он думал и наоборот МШ придя в Феррари сказанул что не понимает как на такой машине было выиграно так мало гонок, было такое али я ошибаюсь