Scuderia Ferrari Marlboro

[Рыжий Галк]

Вроде у всех одна инфа о погоде.

Да. Но такое ощущение, что у Феррари совсем другая, причем и в 2008 году тоже.

Косяки в дождевых гонках шли один за другим.

Да что там говорить - вы сами все видели.

Да Кими на любую авантюру согласится, если едет без особых шансов на победу :) Такое мое мнение.

Он, вообще-то, весьма неплохо шел.

4 или 5 место.

[Stewart]

Да. Но такое ощущение, что у Феррари совсем другая, причем и в 2008 году тоже.

Косяки в дождевых гонках шли один за другим.

Да что там говорить - вы сами все видели.

Он, вообще-то, весьма неплохо шел.

4 или 5 место.

Косяки пошли после ухода Тодта!!!! :angry:

[Loiste]

По-любому, они сообщили Кими о своем решении заранее (так было всегда), у него было достаточно времени, чтобы отказаться. Они рискнули вместе.

Только не надо говорить, что его мнение никого не интересовало - я так могу совсем в нем разочароваться.

что-то я не поняла...Кими едет в машине, где единственная связь с внешним миром - радио , по которому дают короткие и точные команды\советы. Как Кими может отказаться от принятого решения командой, стратегами, когда у тех, кто сидит на командном мостике, несравнимо больше информации (прогноз погоды, телеметрия, данные по действиям других команд и тп), чем у Кими? :blink:

По радио ему наверняка сказали : "Кими, мы тебе стаим хэвирейн сейчас, потому что на данном круге ожидаем сильный дождь". ;)

[Гость Кошка]

...

По радио ему наверняка сказали : "Кими, мы тебе стаим хэвирейн сейчас, потому что на данном круге ожидаем сильный дождь". ;)

А Кими, наверняка, ответил - "О-кей" :rolleyes:

И вообще, что мы тут друг другу доказываем? Ошиблась команда, а Кими - член этой команды. :rolleyes:

[Loiste]

А Кими, наверняка, ответил - "О-кей" :rolleyes:

наверно, он должен был сказать : "Нееееет!!! моё седьмое чувство подсказывает мне, что дождь пойдёт через 6 минут!". :D :rolleyes:

[Рыжий Галк]

Косяки пошли после ухода Тодта!!!! :angry:

А еще любителя бананов, главы Brawn GP.

А Кими, наверняка, ответил - "О-кей" :rolleyes:

И вообще, что мы тут друг другу доказываем? Ошиблась команда, а Кими - член этой команды. :rolleyes:

Ну и не надо на него одного все валить.

[Lonesome]

Lonesome, я уважаю твое мнение, но тут ты вообще не прав.

По твоему получается, что Шумахер зная что отвественности он не несет и решение будет исходить не от него, просто насвестел нежно в ушко Стефано такай "вариант", причём свистел как говориться "в красках", что Стеф сразу представил себя героем и не задумываясь поверил авторитету Шумахера в феррари.

Чем всё закончилось мы знаем. Никто не взял вину на себя, кишка тонка оказалась у всех кто принимал сеё "судьбоносное" решение!!!

Даже Кими уже не стал этого делать, потому как за-дол-ба-ли левачить!!!

Те, кто должен работать как слаженный механизм, ведут себя как дамы на танцах, то дам то не дам. Одному "суперконсультант" и сват и брат, а другого он не любит потому что тот не смотрит на него из подлобья и не говорит с предыханием в его присутствии.

CASINO а не феррари.

Не согласен. Дело в том, что Миша мог довать определенные советы, когда его спросили, но проблема в том, что он не может принимать окончательный вердикт. Да и мы точно не знаем как вообще принималось решение. Одно дело настойчиво рекомендовать, дркгое - просто высказать свое предположение. Я лично немного неправильно зашел, приняв тот факт, что Шуми существенно повлиял на решение. Но мы не знаем какая доля Шуми была в этом. Он мог и не настаивать, он мог лишь только предположить один из вариантов, но вы забываете, что он не может решать окончательно. Это дилема Стефана и гоночного инженера Кими, о котором почему-то умалчивают. Поймите задача консультанта не в том, чтоб за кого-то принимать важные решение, его работа дать совет не навязывая его. Не нужно думать что Мига там прямо настаивал и использовал свой авторитет для утверждения его варианта. Да и не в нем проблема, а в том, что Стефано не может никак найти ту "золотую середину" принятия решений в непростых гоночных условиях между риском и осторожностью. Это прежде всего его вина и тех, кто непостредственно работает с Кими. Я не думаю, что Шумахер занимая "такую" должность что-то там особо настаивал. Его спросили - а он ответил вот и все. Он несет отвественность за данный совет, но он не несет отвественность за принятое решение. А это как говорят в Одессе: "две большие разницы". Мишу можно критиковать за то, что он неправильно посоветовал, но это не является чем-то принципиальным. Он не является одним из элементом связок Кими-Феррари и Фелипе-Феррари и уж точно не может координировать действия команды в плане стратегии, так как есть другие люди, которые этим занимаются. И если допускается принятие таких глупых ходов - то это вина непосредственно этих людей. Вся суть в том, что выбирал Доменикали и ему нести за это главную отвественность. Если его ввели в заблуждение по поводу дождя - так он должен принимать соотвествующии выводы и принимать определенные решения. Он должын выстроит так команду, чтоб она приняла его генеральную линию, приняла его философию и работала безотказно. А вот в этом у меняя есть сомнения. Мне кажется, что команда пока не является тем монолитным механизмом, которым она являлась раньше. Вот и появляются такие странные решения. Так что у Стефано два года, в этом должны в конце догнать и показать что не все так безнадежно, а в 2010 году дожны чодин из титулов взять. Если этого не будет, думаю кандидатура Кенселя вполне будет актуальной.

[Гость Кошка]

Ну и не надо на него одного все валить.

А кто валит? :blink:

[Loiste]

И вообще, что мы тут друг другу доказываем? Ошиблась команда, а Кими - член этой команды. :rolleyes:

ну с этим не поспоришь, особенно когда он сам так говорит : "в прошлой гонке я ошибся, а в этой мы совершили ошибку". :)

[Рыжий Галк]

А кто валит? :blink:

Показалось, что ты.

Если нет - извини. :blush:

Но в Феррари - бардак.

[Stewart]

Показалось, что ты.

Если нет - извини. :blush:

Но в Феррари - бардак.

Зато с мороженым у них не бардак. :lol:

Прилетит вдруг волшебник в красном вертолете

И подарит пятьсот эскимо... :lol:

[Lonesome]

Показалось, что ты.

Если нет - извини. :blush:

Но в Феррари - бардак.

Но это не означает, что нужно найти одного человека и вешать на него всех собак. Кстати, зайди в тему БГП и почитай там сообщения за вчерашний день. Так как ты утверждала, что болельщики Феррари только и могут, что исподтишка гнать в своей теме на Росса, а высказать это прямо в той ветке у нас нету духу, то смею тебя разочаровать. Мы завязали нешуточный диспут и дошло даже до того, что некоторые болельщики БГП уже начинали писать о "грязи в теме", мол достали фобы, хотя там никто особо и не фобил. А откровенно, то меня такое высказывание сильно обидело... :angry:

[Рыжий Галк]

А откровенно, то меня такое высказывание сильно обидело... :angry:

Какой же ты фоб? С тобой там все согласились. Там настоящие фобы пришли, тебе до них еще далеко.

[Taburet]

А Кими, наверняка, ответил - "О-кей" :rolleyes:

И вообще, что мы тут друг другу доказываем? Ошиблась команда, а Кими - член этой команды. :rolleyes:

Совершенно верно. Но тогда в квалификации и Масса ответил -" О-кей" :rolleyes:

А почему обсуждается только ошибка Кими и команды, а в том случае - только команды, хотя Масса -пилот №1. :blush:

Странно.

[Гость Кошка]

Совершенно верно. Но тогда в квалификации и Масса ответил -" О-кей" :rolleyes:

А почему обсуждается только ошибка Кими и команды, а в том случае - только команды, хотя Масса -пилот №1. :blush:

Странно.

Если вопрос адресован мне, то - Масяня тоже член этой команды.

[Lonesome]

Какой же ты фоб? С тобой там все согласились. Там настоящие фобы пришли, тебе до них еще далеко.

Это какие еще настоящие фобы. Там еще никто особо не фобил. Но вопрос был в том, что ты говорила о болельщиках Феррари а не о фобах, которые симпатизируют Скудерии. Я лично недоволен тем как Росс себя ведет и это высказал, как и другие: тот же Mak-s. Но все же не нужно так говорить о болельщиках Феррари. Если надо мы сможем прямо в их ветках говорить то, что думаем.

[Mirrodin]

Лука ди Монтедземоло: "Я верю в нашу команду"

Сегодня в Маранелло руководство Ferrari обсуждало ситуацию в чемпионате и выступление команды, не набравшей очков в двух первых гонках сезона. Встреча продлилась больше двух с половиной часов, её итоги подвел президент Ferrari Лука ди Монтедземоло...

Лука ди Монтедземоло: "Сказать, что мы были очень эмоциональны, значит максимально смягчить краски, но точно так же мы полны решимости реагировать на ситуацию. Я не хочу, чтобы мы казались артистами комедийного шоу после финиша гонки. Шутки в сторону, эта команда имеет чувство собственного достоинства, которое поможет нам выйти из этой ситуации.

Мы так же открыто обсуждаем возникшие проблемы, как во времена Тодта и Брауна, команда так же едина, и я в неё верю".

Ой люлей Лука там всем развесил, по ходу... Ну и правильно. Надеюсь, придут в чувство.

[Lonesome]

Сказать, что мы были очень эмоциональны, значит максимально смягчить краски.

Мне особо понравилась эта фраза. Ох и вставлял там Лука наверное люлей. :D Думаю Стефано он намекнул, что если такое будет продолжаться - то скоро на его место прийдет кто-то другой. ;)

[Гость Кошка]

Ой люлей Лука там всем развесил, по ходу... Ну и правильно. Надеюсь, придут в чувство.

Есть хорошая русская поговорка - "Рыба гниет с головы, а чистят ее с хвоста" :rolleyes:

[Lonesome]

Есть хорошая русская поговорка - "Рыба гниет с головы, а чистят ее с хвоста" :rolleyes:

Сомнительно что кто-то почистит голову. Луке бы просто меньше вмешиватся в дела формульной команды Феррари и отказаться от своей идеи национальной команды. Пускай найдет хорошего руководителя и даст ему такую свободу действий, которую дал Жану.

[tornau]

Я лично недоволен тем как Росс себя ведет

:blink: :blink: :blink: а как Росс себя ведет?

"Сказать, что мы были очень эмоциональны, значит максимально смягчить краски"

:D :D :D чё, до драки дошло?

Ой люлей Лука там всем развесил, по ходу... Ну и правильно. Надеюсь, придут в чувство.

и не надейся

от его "люлей" ни жарко, ни холодно

он еще при Тодте в 2007-м приезжал навешивать люлей (да еще и прервав свой отпуск!!) за то, что в Венгрии забыли заправить Массу на пит-стопе в квале

и что?

сильно с тех пор что-то поменялось в работе команды? :D

и ты думаешь, что за два с половиной "очень эмоциональных" часа что-то можно изменить?

да и вообще самое последнее дело в этой ситуации - орать на людей

[Taburet]

Если вопрос адресован мне, то - Масяня тоже член этой команды.

Ну, и я же про это!

[red_van]

Сразу видно весна на носу, все с мороженным на аватарах :D

[Гость Кошка]

:blink: :blink: :blink: а как Росс себя ведет?

...

Как и подобает победителю - на мой взгляд :rolleyes:

[tornau]

Пускай найдет хорошего руководителя и даст ему такую свободу действий, которую дал Жану.

блин, да не было у Жана никакой свободы действий!

ты что, не смотрел Ф1 в 1993-1995, и не помнишь, как Феррари лажали тогда даже при Жане?

итальянцы были неуправляемы и Тодт был бессилен бороться с ними

свобода появилась только летом 1996-го, когда Лука подписал приказ об увольнении Жана, а Шуми выставил ультиматум: "если уволите Жана, то уйду и я"

вот с тех пор Лука и молчал в тряпочку более 10-ти лет

и, конечно же, за те годы Лука вынужденно отстранился от управления Скудерией, поэтому теперь мало чем может повлиять на ситуацию

найти хорошего руководителя - да, возможно, это поможет

но у этого руководителя должно быть ядро соратников, чтобы справиться с итальянцами

т.е. в Ферры со стороны должен придти руководитель со своей "командой" помощников

ты в это веришь?