March On Опубликовано 15.09.2008 16:06 Да, в тот круг, который Кими проходил одновременно с Массой, то есть в единственно подходящий для попадания в q3, Кими развернуло, хотя шел он, кажется, быстро. А потом уже было нереально...Разворот - это ошибка самого пилота, а не результат проигрыша в лотерее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 15.09.2008 16:11 Разворот - это ошибка самого пилота, а не результат проигрыша в лотерее.А кто говорил про лотерею? Просто ошибка опять же наверняка стала следствием плохой работы шин. Иначе не может быть. До сезона-2007 Кими очень редко ошибался в квалах. Сейчас же - редко не ошибается. Такого просто так не бывает, это значит, что он все время пытается атаковать на плохо прогретых шинах, что, естественно, сделать чисто почти невозможно.Ну ничего: после таких проблем ему все должно быть нипочем: "все, что не убивает нас - делает нас сильнее". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 15.09.2008 16:14 А кто говорил про лотерею? Просто ошибка опять же наверняка стала следствием плохого прогрева шин. Иначе не может быть. До этого сезона Кими очень редко ошибался в квалах. Сейчас же - редко не ошибается. Такого просто так не бывает, это значит, что он все время пытается атаковать на плохо прогретых шинах, что, естественно, сделать чисто почти невозможно.Да уж, задолбали его ошибки в квалахНо, думаю, что все наладится :)Да и в гонках ему теперь терять окончательно нечего, поэтому, надеюсь, выступать ярче Льюиса и Массы будет, у которых каждое очко на счету и рисковать нельзя Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 15.09.2008 16:15 Да и в гонках ему теперь терять окончательно нечего, поэтому, надеюсь, выступать ярче Льюиса и Массы будет, у которых каждое очко на счету и рисковать нельзяДа лана, он теперь о КК должен думать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 15.09.2008 16:15 А кто говорил про лотерею? Просто ошибка опять же наверняка стала следствием плохого прогрева шин. Иначе не может быть. До этого сезона Кими очень редко ошибался в квалах. Сейчас же - редко не ошибается. Такого просто так не бывает, это значит, что он все время пытается атаковать на плохо прогретых шинах, что, естественно, сделать чисто почти невозможно.Ну ничего: после таких проблем ему все должно быть нипочем: "все, что не убивает нас - делает нас сильнее".Ну прямо любимая отмазка, этот прогрев шин :D Пилоты ошибаются всегда, редкие круги проходят вообще без ошибок. Время ведь на разных кругах очень разное. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 15.09.2008 16:18 Да лана, он теперь о КК должен думать.Даже с учетом этого Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 15.09.2008 16:19 Ну прямо любимая отмазка, этот прогрев шин :D Пилоты ошибаются всегда, редкие круги проходят вообще без ошибок. Время ведь на разных кругах очень разное.Почему отмазка? Об этом говорили Масса, Балдиссери, Кими (по убыванию авторитености мнения для тебя)), разные эксперты, вообще все кому не лень. А настолько серьезные изменения (раньше почти никогда ошибок в квале не было, сейчас - всегда) без причин не происходят. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 15.09.2008 16:51 Почему отмазка? Об этом говорили Масса, Балдиссери, Кими (по убыванию авторитености мнения для тебя)), разные эксперты, вообще все кому не лень. А настолько серьезные изменения (раньше почти никогда ошибок в квале не было, сейчас - всегда) без причин не происходят.Ошибки в квале были всегда. Они и сейчас есть - у Массы, у Райкконена, у Хэмилтона. Фелипе вон гордился, что ему удалось несколько раз в сезоне пройти идеальный круг - без ошибок. Выходит, все остальные свои круги Масса делал с ошибками - как и Кими. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 15.09.2008 16:56 Ошибки в квале были всегда. Они и сейчас есть - у Массы, у Райкконена, у Хэмилтона. Фелипе вон гордился, что ему удалось несколько раз в сезоне пройти идеальный круг - без ошибок. Выходит, все остальные свои круги Масса делал с ошибками - как и Кими.Ошибки бывают разные. Бывают обычные помарки, бывают ошибки типа потери контроля над болидом и прогулок за пределы трассы. Вот у Кими почти в каждой квале случаются такие крупные ошибки. Про помарки никто и не говорит, это обычное дело. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirrodin Опубликовано 15.09.2008 17:46 Причин может быть множество, но факт остаётся фактом. Фелипе же попробовал атаковать Ника? Почему остановился? На его месте нужно быть сделать всё, чтобы оторваться от Льюиса. Последний-то хоть как-то мог позволить себе тащиться за Фелипе.А почему Хэм не стал обгонять Массу? Почему Веббер не стал обгонять Хэма? Почему Ник не стал обгонять Алонсо? Один Масса что ли обязан? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirrodin Опубликовано 15.09.2008 17:50 Ошибки бывают разные. Бывают обычные помарки, бывают ошибки типа потери контроля над болидом и прогулок за пределы трассы. Вот у Кими почти в каждой квале случаются такие крупные ошибки. Про помарки никто и не говорит, это обычное дело.В этом явно не резина виновата. Или надо рассчитывать свою силу и силу резины - не заходить в поворт на слишком большой скорости, раз не прогрел шины. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 15.09.2008 18:03 В этом явно не резина виновата. Или надо рассчитывать свою силу и силу резины - не заходить в поворт на слишком большой скорости, раз не прогрел шины.Кими на непрогретых шинах в кале в любом случае едет на пределе и шинная проблема увеличивает вероятность ошибки. Ошибается он в квалах часто в этом сезоне, увы и уже 4 гонки принципиально ничего не изменят. Слики в следующем сезоне надюсь эту головную боль решат Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 15.09.2008 19:08 В этом явно не резина виновата. Или надо рассчитывать свою силу и силу резины - не заходить в поворт на слишком большой скорости, раз не прогрел шины.А что виновато? Если ехать по рассчету "силы резины", то как раз и получится третий ряд стартового поля, а если пытаться прыгнуть выше головы, что Кими и делает - растет вероятность ошибки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirrodin Опубликовано 15.09.2008 20:43 В Ferrari признают, что их машина не лучшим образом взаимодействует с шинами Bridgestone, и в ходе частных тестов в Муджелло на этой неделе постараются разобраться с проблемой, из-за которой Скудерия может упустить победу в чемпионате. Когда гонки проходят в прохладную погоду на мокрой трассе, Фелипе Масса и Кими Райкконен сталкиваются с явными трудностями – в этом году такое было уже не раз. В Монце именно эти шинные проблемы не позволили Ferrari воспользоваться ситуацией, когда у McLaren возникли свои сложности, и глава Скудерии Стефано Доменикали полагает, что команда должна извлечь необходимые уроки.Стефано Доменикали: «К сожалению, характеристики шасси таковы, что нам не удается при определенных условиях добиться прогрева шин до рабочих температур. И это главная проблема.Мы видели это в Германии, и теперь проблема повторилась в Монце. К сожалению, у нас осталась последняя возможность провести тесты, на которых мы попытаемся как-то улучшить ситуацию накануне оставшихся четырех гонок сезона.Но есть еще один, самый важный вопрос: как мы будем решать проблему в будущем, ведь машина, предназначенная для следующего чемпионата, – абсолютно новый проект…»Что он этим хотел сказать? Что и в будущем будут такие же проблемы? Новый проект же - не должно.А вообще часто что-то шинный фактор не в пользу Феррари сказывается... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 15.09.2008 21:02 А кто говорил про лотерею? Просто ошибка опять же наверняка стала следствием плохой работы шин. Иначе не может быть. До сезона-2007 Кими очень редко ошибался в квалах. Сейчас же - редко не ошибается. Такого просто так не бывает,просто так не бывает .Сейчас просто нет Трекшен контроля , вот и проблемы у Кими появились , всё проще простого Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 15.09.2008 21:09 просто так не бывает .Сейчас просто нет Трекшен контроля , вот и проблемы у Кими появились , всё проще простогоКак-то не укладывается это в восприятии. По логике Фелипе должно было проблемнее пилотировать без ТК, а получается наоборот, хотя скорее у Кими это все в комплексе с прогревом шин. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 15.09.2008 21:11 Как-то не укладывается это в восприятии. По логике Фелипе должно было проблемнее пилотировать без ТК, а получается наоборот, хотя скорее у Кими это все в комплексе с прогревом шин.И уменьшением мотивации после Титула Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 15.09.2008 21:12 просто так не бывает .Сейчас просто нет Трекшен контроля , вот и проблемы у Кими появились , всё проще простогода нету у Кими проблем с отсутствием ТКЗнаешь ли, до Германии тоже ТК не было, но гонки он выдавал хорошиеТак что это ну никаким боком с ТК не связанотем более, что он пользовался им по минимуму Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 15.09.2008 21:14 И уменьшением мотивации после ТитулаКак раз этот фактор если и есть, то где-то на -цатом месте после всех технических и стилистических неурядиц. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 15.09.2008 21:15 И уменьшением мотивации после Титулану попробуй, докажи, что у него мотивация уменьшилась? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 15.09.2008 21:15 да нету у Кими проблем с отсутствием ТКЗнаешь ли, до Германии тоже ТК не было, но гонки он выдавал хорошиеТак что это ну никаким боком с ТК не связанотем более, что он пользовался им по минимумуКто тебе сказал , что якобы по минимуму , выходит это всё домыслы и сказки .получается есть у него проблемы имз-за отсутствия ТК и до Германии были проблемы , в меньшей степени , но и тогда были Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 15.09.2008 21:18 Кто тебе сказал , что якобы по минимуму , выходит это всё домыслы и сказки .Ну хотя бы найди онбоарды Кими, где есть графика газа/тормозаи посмотрим, как часто там загорается ТСи с другими пилотами сравнитак что мимоотсутствие ТК - не проблема вообщепроблема в: - прогреве более жестких типов резины- хренового качества резины- и подвески с Германиино вроде, более-менее, проблемы решены по большей частиправда вот теперь с дождевыми проблемы :unsure: но в Бельгии Кими неплохо шел, а проблемный комплект попался только на последнем отрезке Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 15.09.2008 21:19 Как раз этот фактор если и есть, то где-то на -цатом месте после всех технических и стилистических неурядиц.Так в том то и дело , что одной проблемы мало , а они возникая одна за другой , ещё и усиливают друг друга и начинаются проблемы .Так что это всё взаимосвязани и даёт такой плачевный результат имено в комплексе и что мы видим , они всё увиличиваются Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 15.09.2008 21:22 ну попробуй, докажи, что у него мотивация уменьшилась?Попробуй докажи , что она у него увеличилась или осталась прежней А мне и не надо ничего доказывать , Кими сам всё доказывает и РЕЗУЛЬТАТ , на лицо Если тебе фанатизм мешает это видеть , твои проблемы Но ФАКТ на лицо , да и повторяются проблемы Мики . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sergmelit Опубликовано 15.09.2008 21:25 просто так не бывает .Сейчас просто нет Трекшен контроля , вот и проблемы у Кими появились , всё проще простогоТы хоть читай,чё те руководитель Феррари говорит-проблеммы у Феррари с прогревом.Причём тут трекшин контроль,или гонки смотри-Кими когда ставит БК,он чё трекшин контроль включает? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах