BorisG Опубликовано 21.07.2008 14:02 Даниэль писал(а): вот..я тоже самое думаю..что-то они перемудрили..Видишь ли... штука то получается хоть и интересная, но с инженерной точки зрения безрадостная.В Канаде они задавили максималку, при этом и скорость на контрольных точках, и максимальная на трассе у обеих машин Феррари была ниже, чем у Маков, особенно у Филипе. 313,9 у Массы, 316,2 у Кими против 322,0 у Хема. Это в квале. То же и в гонке.В Хоккенхайме все с точностью до наоборот.Масса - 319,2, Кими - 318,6, а Хем только 8-й и 315,2.Т.е. из одной крайности в другую. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexPiers Опубликовано 21.07.2008 14:05 ev_rus писал(а): а мы не чемпиона определяем ;) а сильных и середняковых , профессональных и косячных , с чемпионскими задатками , талантом и середняковымидаже когда кто-то становится чемпионом по табло - ещё долго идёт дискуссия , достоин ли оказался , повезло либо не повезло , и в связи с чем стал . так что не табло единымА кто разделяет на сильных и середняковых??? Толпа Кимофилов - Массофобов. Так у Вас Филипе вообще должен в Бразилии кофе выращивать :) Deternal писал(а): Масса почти слил Кове.если так, то тогда Филипе почти вернул позицию, проигранную Хэму после его обгона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 21.07.2008 14:08 Deternal писал(а): Масса почти слил Кове.именно, что "почти", он удержал позицию, хоть и с трудом, но и ушёл от Ковы... так что тут всё чисто было. BorisG писал(а): Видишь ли... штука то получается хоть и интересная, но с инженерной точки зрения безрадостная.В Канаде они задавили максималку, при этом и скорость на контрольных точках, и максимальная на трассе у обеих машин Феррари была ниже, чем у Маков, особенно у Филипе. 313,9 у Массы, 316,2 у Кими против 322,0 у Хема. Это в квале. То же и в гонке.В Хоккенхайме все с точностью до наоборот.Масса - 319,2, Кими - 318,6, а Хем только 8-й и 315,2.Т.е. из одной крайности в другую.когда ж серединку то золотую найдут... вторая середина чемпа началась! :unsure: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рыжий Галк Опубликовано 21.07.2008 14:10 Народ, я прочитала жуткий ужас.Оказывается, у Макларен есть какие-то опции, объясняющие их доминирование и компенсирующие отсутствие ТК.К сожалению, нет времени перевести довольно-таки сложный текст.http://www.formula1blog.com/?p=1593Вкратце:два дополнительных переключателя на руле дают возможность переключаться между режимами крутящего момента двигателя и (внимание!) уменьшают прокручивание колес.Т.е. фактически это аналог некоторых функций трэкшн-контроля. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DF1 Опубликовано 21.07.2008 14:11 Deternal писал(а): Масса почти слил Кове.Это что за слово такое "почти"? Темп Маков мы видели, но при этом Масса Кове НЕ слил. Темп БМВ мы так же видели. При этом Кими слил Кубику. Там даже борьбы не было. Кубик тупо выехал вперед. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 21.07.2008 14:12 Рыжий Галк писал(а): Народ, я прочитала жуткий ужас.Оказывается, у Макларен есть какие-то опции, объясняющие их доминирование и компенсирующие отсутствие ТК.К сожалению, нет времени перевести довольно-таки сложный текст.http://www.formula1blog.com/?p=1593так об этом вроде ещё зимой писали, если не ошибаюсь... у них ТК но "типа не ТК" ("третий лепесток") ;) ну что ж... Феррари пора вспомнить обвинения 90х со стороны Мака о "наличии ТК, когда она запрещена"... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 21.07.2008 14:18 DF1 писал(а): Это что за слово такое "почти"? Темп Маков мы видели, но при этом Масса Кове НЕ слил. Темп БМВ мы так же видели. При этом Кими слил Кубику. Там даже борьбы не было. Кубик тупо выехал вперед.это слово почти означает, что будь перед Массой помехи в виде других пилотов, какие были перед Кими, он бы не смог свободно выбирать траекторию и его бы могли обойти уже наверняка. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Raven Опубликовано 21.07.2008 14:21 Рыжий Галк писал(а): Народ, я прочитала жуткий ужас.Оказывается, у Макларен есть какие-то опции, объясняющие их доминирование и компенсирующие отсутствие ТК.К сожалению, нет времени перевести довольно-таки сложный текст.http://www.formula1blog.com/?p=1593Вкратце:два дополнительных переключателя на руле дают возможность переключаться между режимами крутящего момента двигателя и (внимание!) уменьшают прокручивание колес.Т.е. фактически это аналог некоторых функций трэкшн-контроля.Ни одного факта, но ворох голословных обвинений. Неясно даже на чем основаны умозаключения автора. Ах да, даже ни одной фотки не приложили этих лепестков. ;) Похоже на то, что кто то просто хронически не умеет проигрывать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 21.07.2008 14:22 Рыжий Галк писал(а): Народ, я прочитала жуткий ужас.Оказывается, у Макларен есть какие-то опции, объясняющие их доминирование и компенсирующие отсутствие ТК.К сожалению, нет времени перевести довольно-таки сложный текст.http://www.formula1blog.com/?p=1593Вкратце:два дополнительных переключателя на руле дают возможность переключаться между режимами крутящего момента двигателя и (внимание!) уменьшают прокручивание колес.Т.е. фактически это аналог некоторых функций трэкшн-контроля.в стиле РонаВидимо ему и вправду мало было отдать 100 млнеще хочет на благотворительность сотню-другую отдать Raven писал(а): Похоже на то, что кто то просто хронически не умеет проигрывать.Похоже на то, что кто то просто хронически не умеет выигрывать честно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 21.07.2008 14:26 Raven писал(а): Ни одного факта, но ворох голословных обвинений. Неясно даже на чем основаны умозаключения автора. Ах да, даже ни одной фотки не приложили этих лепестков. ;) Похоже на то, что кто то просто хронически не умеет проигрывать.а в чём тут обвинения? Это не запрещено совсем. Техническое приемущество. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 21.07.2008 14:27 Rossa писал(а): так об этом вроде ещё зимой писали, если не ошибаюсь... у них ТК но "типа не ТК" ("третий лепесток") ;) ну что ж... Феррари пора вспомнить обвинения 90х со стороны Мака о "наличии ТК, когда она запрещена"...В чём проблема - сфотографируйте этот третий лепесток и пошлите в FIA запрос - пусть разберутся. Это не к тебе предложение конкретно, а к особо жаждущим справедливости. :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Raven Опубликовано 21.07.2008 14:28 pothar писал(а): Похоже на то, что кто то просто хронически не умеет выигрывать честновспоминается дело Мосли, где журналисты пошли ради сенсации на "ужасное" дело, но не всех это проняло, не всех убедило. Почему же эти журналисткие выдумки удостаиваются такого внимания?И про то, КТО и ЧТО умеет или нет - вот БМВ умеет честно бороться, не списывая свои ошибки на "читерность" соперников. Подвижный аэродинамический элемент а-ка коромысло подзабылось уже? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 21.07.2008 14:28 Рыжий Галк писал(а): Т.е. фактически это аналог некоторых функций трэкшн-контроля.Двойное сцепление Ferrari - тоже в своём роде аналог ТК. И что теперь?Если в McLaren действительно читерят - пусть заинтересованные лица займутся расследованием. Пусть FIA подключат. А пока нет _никаких_ фактов, давайте воздержимся от обвинений, OK? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ev_rus Опубликовано 21.07.2008 14:29 AlexPiers писал(а): 1. Для меня это все не очевидно. Может и так, а может и нет.2. Т.е. ты будешь спорить, что Филипе во второй части сезона задвинули и сделали первым номером Кими?3. Да, Масса на текущем отрезке чемпионата эффективнее. Больше очков, выше в ЛЗ.4. Кажись это тебе не надо смотреть. У тебя же Кими всегда лучше Массы, даже если второй на подиуме, а первый в Ж. по итогам гонки :)я просто ближе к реальности , ничего нового ты не написал1.ты не видишь сути2.он сам себя задвинул , табло вроде как на тот момент показало ;) это ещё к воплям болел ХПМ что его задвигали , Рон гайки не докручивал , так и вы3.этот вывод изначально нелеп , но вы этого не понимаете уже сколько месяцев4.да мне вообще Масса до лампы , не было б разговоров здесь в двух темах как он крут , да за счёт Кимофобства - я про него бы слова не сказал , время дороже потраченное AlexPiers писал(а): Филипе вообще должен в Бразилии кофе выращивать :)идея DF1 писал(а): Это что за слово такое "почти"? Темп Маков мы видели, но при этом Масса Кове НЕ слил. Темп БМВ мы так же видели. При этом Кими слил Кубику. Там даже борьбы не было. Кубик тупо выехал вперед.Кима ещё упёрся на старте кстати . А Кубика он и так красиво на трассе . Следите за своим , сколько ещё первых рядов стартовых превратит в пародию Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Raven Опубликовано 21.07.2008 14:29 Deternal писал(а): а в чём тут обвинения? Это не запрещено совсем. Техническое приемущество.Просто странным кажется что разговоры о "техническом преимуществе" начинаются после побед Маков, вроде как только Феррари умеет побеждать честно :o Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 21.07.2008 14:32 Wihiss писал(а): В чём проблема - сфотографируйте этот третий лепесток и пошлите в FIA запрос - пусть разберутся. Это не к тебе предложение конкретно, а к особо жаждущим справедливости. :rolleyes:не боись, посчитают нужным и займуться... и докажут! Кто надо и что надо! :P Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 21.07.2008 14:32 Рыжий Галк писал(а): Народ, я прочитала жуткий ужас.Этому "жуткому ужасу" - без году неделя. Ещё на осенне-зимних тестах некто Трулли с умным видом заявлял о том, что кое-кто использует аналог ТК. Удивительно, но в FIA никто не заинтересовался. Все были заняты чем-то другим? :blush: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 21.07.2008 14:32 Raven писал(а): Просто странным кажется что разговоры о "техническом преимуществе" начинаются после побед Маков, вроде как только Феррари умеет побеждать честно :oа кое-кто всегда вовремя строчит жалобы... ;) квиты! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DF1 Опубликовано 21.07.2008 14:33 Deternal писал(а): это слово почти означает, что будь перед Массой помехи в виде других пилотов, какие были перед Кими, он бы не смог свободно выбирать траекторию и его бы могли обойти уже наверняка.Прикольно. Т.е. "помехи в виде других пилотов" мешали исключительно Кими, а Кубице нет? У Ковы был впереди Люся, который рванул с места в карьер. Кова как раз имел свободу маневра. Хочешь за Люсей, хочешь - дави вправо, если сможешь - там нет никого перед Массой. Кубица был вынужден пролезть в "тоннель", Кими достаточно было со старта принять чуть влево и все, без шансов для БМВ. Проспал в очередной раз и все это видели. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 21.07.2008 14:33 Wihiss писал(а): Этому "жуткому ужасу" - без году неделя. Ещё на осенне-зимних тестах некто Трулли с умным видом заявлял о том, что кое-кто использует аналог ТК. Удивительно, но в FIA никто не заинтересовался. Все были заняты чем-то другим? :blush:про третий лепесток писали зимой... никто не обратил внимание, а теперь обратили... да, после побед... появилось преимущество! Проверят, законно ли... а там будет видно, ху из ху! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Raven Опубликовано 21.07.2008 14:33 Rossa писал(а): а кое-кто всегда вовремя строчит жалобы... ;) квиты!какие именно? :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 21.07.2008 14:35 Rossa писал(а): не боись, посчитают нужным и займуться... и докажут! Кто надо и что надо! :PНу а мы понаблюдаем. А пока - дежавю. McLaren поднимает голову? Заставим закрепить планку на переднем крыле. Что, всё равно побеждают? Найдём нелегал в электронике/трансмисии? Всё равно не помогает? Ну тогда ещё чего-нить придумаем...P.S. Боюсь даже представить, что будет, если FIA всё же посчитает, что McLaren должны убрать эту свою эфемерную систему (пока никто не сформулировал "а был ли мальчик"), но это не поможет и McLaren всё равно будет выигрывать. :blush: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 21.07.2008 14:35 Deternal писал(а): это слово почти означает, что будь перед Массой помехи в виде других пилотов, какие были перед Кими, он бы не смог свободно выбирать траекторию и его бы могли обойти уже наверняка.и что?... кто сказал, что их не было?... а Хам "не другой пилот"?... не смеши! Масса всё сделал как надо на старте! И удержал позицию от Ковы, причем сделал это очень здоровски!... в отличии от Кими "которого снова зажали эти нехорошие другие пилоты"... в квале на второй БК надо было идти, чтоб не зажимали! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 21.07.2008 14:35 Raven писал(а): вроде как только Феррари умеет побеждать честно :oКак, ты только догадался? :o :blink: :lol: Wihiss писал(а): Удивительно, но в FIA никто не заинтересовался. Все были заняты чем-то другим? :blush:Плетками махали Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DF1 Опубликовано 21.07.2008 14:36 ev_rus писал(а): Следите за своимНе говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах