Pink Floyd Опубликовано 24.05.2007 20:39 Австралия не в счет разве? Там Кими стартовал с поула - или есть еще как-то супер-поул, который первее первого места? Да с памятью что-то у вас. Вообще-то у Массы коробочка там екнулась, тем самым обегчив Райкконену задачку. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
IceWoman Опубликовано 24.05.2007 20:43 Да с памятью что-то у вас. Вообще-то у Массы коробочка там екнулась, тем самым обегчив Райкконену задачку.С памятью как раз все в порядке! Факт остается фактом, и всякие "если бы та кабы" тут не проходят - история не знает и не признает сослагательного наклонения. Есть РЕЗУЛЬТАТ, а вот если у кого-то что-то сломалось (или сам сломал) - это не влияет на конечный результат. Ребят, давайте отказываться от двойных стандартов. Вот если у Кими что-то сломалось - это ОН виноват, СЛОМАЛ видите ли. А вот если у Массы коробка полетела - то он ЖЕРТВА. Объективнее будет сказать, что они ОБА жертвы, каждый в своем случае. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 24.05.2007 20:46 да плевал он со своей яхты на все, на более медленной трассе, в квале он Массу обойдет. А там стратеги свое отрабатывать будут. Это же Монако.. спокойный старт и первые 3-4-е круга и гонка получится.. миимум 2-й должен быть.далеко не факт , а вот доплеваться он может Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 24.05.2007 20:47 Ребят, давайте отказываться от двойных стандартов.Может просто не будем отказываться от здравого смысла? Масса вообще не участвовал ни в третьей решающей, ни даже во второй части квалы и тем паче не по своей вине.Конечно, формально Кими опередил Массу в квале тогда, и если это умиротворяет сознание Киминых болел, то чудесно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
IceWoman Опубликовано 24.05.2007 20:50 От здравого смысла никто не отказывается. Просто противно, когда в одну сторону постоянно льют грязь, а другую превозносят до небес. Согласна, что Масса не по своей вине не принимал участия в двух сессиях. Но тогда признайте господа Кимофобы и то, что Кими тоже не по своей вине (воле или прихоли или тупости) вывел из строя электронику в Испании!!! А то ей-Богу смешно... Коль у Массы что сломалось - невиновен. Коль у Кими - так всех собак на него. Пообъективнее, ребятки. А факты не греют - они просто остаются фактами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 24.05.2007 20:56 Ага, также скорей как в 2005 и 2006-ом.С какой стати ??? если у Массика 27 очков , то у Майкла как минимум столько же , но вообще то побольше , так как и ошибок бы таких не допустил и опыта больше . а уж как он умеет печатать круги , всем известно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 24.05.2007 20:58 А то ей-Богу смешно... Коль у Массы что сломалось - невиновен. Коль у Кими - так всех собак на него. Пообъективнее, ребятки. Ну я вообще-то имел ввиду состязание этих пилотов в квалах, а не просто формальные результаты протоколов.А электрика в Барсе здесь вообще нипричём.Да и не обращай внимание на претензии к Кими. Тут ко всем претензии высказываются, был бы повод, а то и повод не нужен. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pink Floyd Опубликовано 24.05.2007 21:00 С какой стати ??? если у Массика 27 очков , то у Майкла как минимум столько же , но вообще то побольше , так как и ошибок бы таких не допустил и опыта больше . а уж как он умеет печатать круги , всем известноА кто в Австралии слетел с трассы и нашел кочку? Пушкин? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
IceWoman Опубликовано 24.05.2007 21:04 Ну я вообще-то имел ввиду состязание этих пилотов в квалах, а не просто формальные результаты протоколов.А электрика в Барсе здесь вообще нипричём.Да и не обращай внимание на претензии к Кими. Тут ко всем претензии высказываются, был бы повод, а то и повод не нужен. Да я не особо-то и обращаю. Просто иногда (в который уже раз) поражаюсь нелогичности фанатов и фанатиков того или иного пилота. Я понимаю, что Кими ОПЕРЕДИ, а не ПОБЕДИЛ Массу в той квале, но все-таки факт-то есть. И сложно тут предполагать - что было бы, если бы... а может. и ничего... Главное - чтоб интрига и дальше сохранялась. А кто в Австралии слетел с трассы и нашел кочку? Пушкин?Нет - Лермонтов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 24.05.2007 21:08 С какой стати ??? если у Массика 27 очков , то у Майкла как минимум столько же , но вообще то побольше , так как и ошибок бы таких не допустил и опыта больше . а уж как он умеет печатать круги , всем известноИтак вспоминаем 2003 год.В Австралии, атакуя Киму, МШ повреждает себе дефлектор, итого лишний пит, итого 4-е место вместо 1-го.В Малайзии затмение в мозге МШ и безнадёжная атака на Трулли, итого 6-е место вместо минимум второго, а скорее всего первого.В Бразилии человек дождя МШ составил компанию 4-м танкистам в Курва Ду Сол, итого аут в гонке вместо победы и 10 очков.Итого:вместо гарантированных 28 или 30 очков в первых трёх гонках, человек дождя, специалист по печатанию кругов и 5-кратный Супа, на 8-й сезон в той же команде, и 5-й на той же резине, набрал 8 очков, слив исключительно по своей вине 20 или 22 очка в трёх ГП.На этом фоне достижения Кими при всех обстоятельствах бытия 2007 года выглядят куда более впечатляющими. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 24.05.2007 21:09 Австралия не в счет разве? Там Кими стартовал с поула - или есть еще как-то супер-поул, который первее первого места? конечно не в счёт , Массик в 3й и 2й части по тех причинам не участвовал . Так что Кими его не обошёл , просто по тех причинам Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
IceWoman Опубликовано 24.05.2007 21:13 конечно не в счёт , Массик в 3й и 2й части по тех причинам не участвовал . Так что Кими его не обошёл , просто по тех причинамБлин, Дракош, ты сначала весь диалог прочитай, а потом отвечай плиз! мы это уже обсудили и разобрались, а ты по-новой завел. Настаиваю на 2 вещах, причем ЖЕСТКО! 1. история не знает сослагательного наклонения - поэтому всякие " а вот если бы он..." просьба отбросить. Это не аргументы.2. Машины ломаются У ВСЕХ, и У ВСЕХ бывают технические сходы. было такое и у Массы, и у Кими. Просьба не винить финна в том, что он технику ломает - он ее ломает точно в таких же пропорциях, как и Масса. ТОлько у одного это случилось в квале, а у другого - в гонке, вот и вся разница пока что по этой части. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 24.05.2007 21:27 С памятью как раз все в порядке! Факт остается фактом, и всякие "если бы та кабы" тут не проходят - история не знает и не признает сослагательного наклонения. Есть РЕЗУЛЬТАТ, а вот если у кого-то что-то сломалось (или сам сломал) - это не влияет на конечный результат. Это не факт .Если кто то у кого то не выграл в реальной борьбе , из-за отсутствия другого . то нельзя говорить , что типа выграл . Да у Кими ПП , но он не был быстрей и не выграл у Массика . Так что лицимеришь имено ты . или верней разводишь демагогию . Разговор то не у кого сколько ПП , а кто у кого сколько раз выграл . А выграть можно только в реальной борьбе и очно , а не как ты мечтаешь - заочно От здравого смысла никто не отказывается. Просто противно, когда в одну сторону постоянно льют грязь, а другую превозносят до небес. Согласна, что Масса не по своей вине не принимал участия в двух сессиях. Но тогда признайте господа Кимофобы и то, что Кими тоже не по своей вине (воле или прихоли или тупости) вывел из строя электронику в Испании!!! А то ей-Богу смешно... Коль у Массы что сломалось - невиновен. Коль у Кими - так всех собак на него. Пообъективнее, ребятки. А факты не греют - они просто остаются фактами. И причём тут гонка в Испании , когда изначально разговор был , о дуэли Масса - Кими в Квалах и кто с каким счётом победил , пока в очных поединках - 3 : 0 А вообще не забывай как Кимифилы лили грязь на Массу и в большем количестве , просто по причине что их много . А сейчас Кими проигрывает и медленей Массы , и когда это говорится ты это называешь типа полили Кими грязью ???А кто в Австралии слетел с трассы и нашел кочку? Пушкин?И что ? ну вылетел , с какой стати повторять , теперь кочки нет Бредни то не пиши .Разговор то о том , что шансов было бы больше , так как ошибка с кочкой исключение , да и с теперешней Феррари не надо была идти выше предела риска как в прошлой Австралии . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pink Floyd Опубликовано 24.05.2007 21:33 И что ? ну вылетел , с какой стати повторять , теперь кочки нет Бредни то не пиши .Разговор то о том , что шансов было бы больше , так как ошибка с кочкой исключение , да и с теперешней Феррари не надо была идти выше предела риска как в прошлой Австралии .Какие бредни еще? Ты сказал, что Шумахер не сделал бы ошибок в отличии от Массы и набрал бы сейчас больше очков, вот тебе пример что он тоже делает ошибки и не факт что он набрал бы больше очков. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 24.05.2007 21:36 Блин, Дракош, ты сначала весь диалог прочитай, а потом отвечай плиз! мы это уже обсудили и разобрались, а ты по-новой завел. Настаиваю на 2 вещах, причем ЖЕСТКО! 1. история не знает сослагательного наклонения - поэтому всякие " а вот если бы он..." просьба отбросить. Это не аргументы.2. Машины ломаются У ВСЕХ, и У ВСЕХ бывают технические сходы. было такое и у Массы, и у Кими. Просьба не винить финна в том, что он технику ломает - он ее ломает точно в таких же пропорциях, как и Масса. ТОлько у одного это случилось в квале, а у другого - в гонке, вот и вся разница пока что по этой части. Вот ты и прочитай , разговор , про дуэль в квалах и не кто не говорит , что как было б если и Массик участвовал , типа выграл-проиграл .Поэтому то Австралия , как отсутствие РЕАЛЬНОЙ дуэли и отбрасывается .В реальной дуэли в Квалах , Массик лидирует - 3 : 0 Разговор с самого начала не про КОЛИЧЕСТВО ПП , а имено реальных дуэлей . Ну не демагогь Не смешно . Кимифилыпосле каждого ГП , новые отмазки всё придумывают и придумывают и забываете что говорили перед предыдущим ГП . Начнёт Кими реально боротся и побеждать , все его и похвалим , но пока не видно этого , после Австралии ни чего толком не показывает . Что в Квалах , что в гонке - это то хоть признай Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 24.05.2007 21:48 Какие бредни еще? Ты сказал, что Шумахер не сделал бы ошибок в отличии от Массы и набрал бы сейчас больше очков, вот тебе пример что он тоже делает ошибки и не факт что он набрал бы больше очков.Читай внимательно Там написано -так как и ошибок бы таких не допустил и опыта большеошибка Майкла там , благодаря кочке могло быть у каждого кто туда попал .У Массика же ошибка в Малазии имено тактическая из-за меньшего опыта .Ты вообше хоть смысл и контекст то понимаешь ???Неужели не въезжаешь , что Майкл бы больше Массы б очков имел ???? А сравнивать с другими годами и другими ситуациями и другой силы мавшины .А уж останься Майкл , то болид был бы как минимум не хуже , а скорей лучше , так как все инженеры в один голос заявляли , что им Майкла не хватает . Так что скорей болид был бы сильней , а уж Майкл то что сильней Массы - это и так всем ясно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 25.05.2007 02:51 Настаиваю на 2 вещах, причем ЖЕСТКО! 1. история не знает сослагательного наклонения - поэтому всякие " а вот если бы он..." просьба отбросить. Это не аргументы.Не думаю. Отмахиваться от очевидных обстоятельств не правильно. Масса вполне мог побороться за поул. И из-за его проблем он достался Кими очень легко. Я не понимаю как можно сказать что это не имеет значения. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гудвин Опубликовано 25.05.2007 06:37 25.05.07 Кими Райкконен: «Гонки по городским улицам могут сделать Формулу-1 скучной». На пресс-конференции в преддверии Гран-при Монако пилот команды Ferrari Кими Райкконен заявил, что он опасается, что появление большого количества в календаре Формулы-1 трасс, проложенных по улицам городов, может сделать «королевские гонки» менее захватывающими. Однако финн признал, что городские гонки на примере Монте-Карло являются трудными для пилотов, так как рельеф трасс очень не прост. Кими Райкконен заявил интервью: «Лично мне нравятся подобные трассы потому, что они доставляют удовольствие в пилотировании пилотам. Но иногда в таких гонках бывает очень мало обгонов – даже меньше, чем обычно – поэтому гонки бывают скучными. Также очень легко допустить столкновение с другими болидами, так как очень тесно, а обгоны очень затруднены».Отметим, что помимо Гран-при Монако в календаре Формулы-1 в ближайшем будущем появятся новые гонки по городским улицам Валенсии и Сингапура. Гран-при Абу-Даби, которое дебютирует в сезоне-2009, представляет собой промежуточную трассу между городской и обычным автодромом.Street tracks may make F1 'boring' - RaikkonenПеревод: spam.spam, vladoИсточник: dailyf1news.com Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рыжий Галк Опубликовано 25.05.2007 07:14 Кими: Мучают меня тут, мучают...http://www.adrivo.com/images/1024/_276314.jpgKimi's practice lap: onboardhttp://3.upload.dailymotion.com/video/x22i...ctise-2-raikkon Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Torin Опубликовано 25.05.2007 07:18 Кими: Мучают меня тут, мучают...http://www.adrivo.com/images/1024/_276314.jpgKimi's practice lap: onboardhttp://3.upload.dailymotion.com/video/x22i...ctise-2-raikkon Да уж. Какой то он не радостный. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рыжий Галк Опубликовано 25.05.2007 07:21 Да уж. Какой то он не радостный.Выспаться не дали, изверги. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 25.05.2007 07:24 как то постарел.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рыжий Галк Опубликовано 25.05.2007 07:25 как то постарел..Да бросьте. Раньше на 14 лет выглядел, теперь на 21. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 25.05.2007 07:29 Да бросьте. Раньше на 14 лет выглядел, теперь на 21.раньше на 14 - щас на 34 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Torin Опубликовано 25.05.2007 07:34 Выспаться не дали, изверги. Или похмелиться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах