Кто на новенького?

[Schumofil]

[quote name='Zar' post='669780' date='31.07.2007, 11:47']Тому, что победа была взята на мастерстве в дождь В равных условиях с остальными в дождь наблюдался слив, тому же Алези, не говоря уже про Хилла [/quote]
Это какие такие равные условия в дождь?

[Zar]

[quote name='LuxeL' post='669792' date='31.07.2007, 10:51']Это говорит как-раз таки о другом - что кто-то не умеет ездить - и это еще мягко говоря [/quote]
Алези плохо ездит в дождь? Тем не менее укатал МШ на Интерлагосе без шансов

[LuxeL]

[quote name='Zar' post='669788' date='31.07.2007, 11:51']Где был рейнмастер на Интерлагосе и Монако? Почему не были одержаны блистательные победы?[/quote]

Ну и что?
Сенна тоже некоторые дождевые гонки сливал и к тому же Просту, который не очень то и уверенно себя в дождь чувствует.
Нет идеального гонщика, что везде в дождь побеждал и ...
Хотя кому я это объясняю... фобу с отсутствующей логикой и незнанием фактов и истории Формулы...

[Zar]

[quote name='Schumofil' post='669797' date='31.07.2007, 10:53']Это какие такие равные условия в дождь?[/quote]
Это когда все на дождевых настройках.

[Mario]

[quote name='Zar' post='669788' date='31.07.2007, 11:51']Где был рейнмастер на Интерлагосе и Монако? Почему не были одержаны блистательные победы?[/quote]
слушай, а где был Сенна в Бельгии-92?

[Zar]

[quote name='Mario' post='669804' date='31.07.2007, 10:57']слушай, а где был Сенна в Бельгии-92?[/quote]
Феррари-96 не позволяла тягаться в дождь с Вильямсами и Бенетонами, и в Барсе МШ вывез только засчет их ошибки с настройками, во и все, что я хочу сказать, и никакого подвига там не было. Пример с Сенной не в тему.

[Mario]

[quote name='Zar' post='669857' date='31.07.2007, 12:28']Нет, и что? Мы не делаем любое достижение великим, просто из-за причастности к нему объекта обожания [/quote]
а кто-то называл победу в Барсе-96 "великой"? На мой взляд,это замечательная, уверенная победа в сложных погодных условиях...большое достижение, если хочешь

[Schumofil]

[quote name='Zar' post='669857' date='31.07.2007, 12:28']Нет, и что? Мы не делаем любое достижение великим, просто из-за причастности к нему объекта обожания [/quote]
Зато мы не имеем свойства объявлять действительно значительные достижения ничтожными или фальсифицированными, если к ним имеет отношение объект неприязни.

Ни один шумафил не считает победу Сенны в Доннингтоне фуфлом. А вы, почему-то, именно так относитесь к Барсе-96. Можешь объяснить такой интересный парадокс?

[Zar]

[quote name='Schumofil' post='669863' date='31.07.2007, 11:31']Ни один шумафил не считает победу Сенны в Доннингтоне фуфлом. А вы, почему-то, именно так относитесь к Барсе-96. Можешь объяснить такой интересный парадокс?[/quote]
В Барсе были не равные условия. Соперники ехали с сухими настройками, и по этому, а не потому что гений, МШ привез им круг даже на барахлящем моторе.

[Schumofil]

[quote name='Zar' post='669869' date='31.07.2007, 12:35']В Барсе были не равные условия. Соперники ехали с сухими настройками, и по этому, а не потому что гений, МШ привез им круг даже на барахлящем моторе.[/quote]
А я разве где-то пытался списать полкруга преимущество на один лишь гений МШ?
Факт есть факт - МШ провел блестящую гонку и победил. Есть другой факт - мотор у него чихал.
Почему эти факты подвергаются оспариванию с вашей стороны - ума не приложу

ПС
Круг он не привез

[4uma]

[quote name='Zar' post='669869' date='31.07.2007, 12:35']В Барсе были не равные условия. Соперники ехали с сухими настройками, и по этому, а не потому что гений, МШ привез им круг даже на барахлящем моторе.[/quote]
ну это надо совсем головой повредиться, чтобы в такой ливень стартовать на сухих настройках

[kimalonso]

[quote name='Zar' post='669869' date='31.07.2007, 12:35']В Барсе были не равные условия. Соперники ехали с сухими настройками, и по этому, а не потому что гений, МШ привез им круг даже на барахлящем моторе.[/quote]

Что же твои гении не додумались настройки изменить?

[Zar]

[quote name='4uma' post='669878' date='31.07.2007, 11:38']ну это надо совсем головой повредиться, чтобы в такой ливень стартовать на сухих настройках[/quote]
Также как и в Монако-97 стартовать на сликах. Но в этом как раз и лежит заслуга той героической победы, в ошибке соперников, не более

[Schumofil]

[quote name='Zar' post='669881' date='31.07.2007, 12:39']Нет, но что это меняет? Преимущество было не в тактике, а в настройках[/quote]
Скорблю по техническому персоналу Вильямс, Макларен и Бенеттон, у которых случилось затемнение, не позволившее им углядеть дождь, идущий над трассой

Может, они при этом на сликах ехали?

[vlad_krsk]

[quote name='Zar' post='669759' date='31.07.2007, 15:25']Это понятно, но тупящий мотор только подтверждает шаровость той победы, и отнюдь не гениальным пилотажем она была взята [/quote]Так и про Доннингтон можно сказать, что победа там взята за счёт проблем соперников.

[Zar]

[quote name='vlad_krsk' post='669960' date='31.07.2007, 12:26']Так и про Доннингтон можно сказать, что победа там взята за счёт проблем соперников. [/quote]
Каких именно?

[Zar]

[quote name='vlad_krsk' post='669990' date='31.07.2007, 12:49']Тогда не надо превозносить Доннингтон. Ок?[/quote]
Какие проблемы были у Проста и Хилла? МШ?

[Schumofil]

[quote name='Zar' post='670023' date='31.07.2007, 14:00']Какие проблемы были у Проста и Хилла? МШ? [/quote]
Проста, например, мотало по трассе как корову на льду.

[4uma]

[quote name='Zar' post='670023' date='31.07.2007, 14:00']Какие проблемы были у Проста и Хилла? МШ? [/quote]
Сухие настройки

[Zar]

[quote name='Schumofil' post='670025' date='31.07.2007, 13:01']Проста, например, мотало по трассе как корову на льду.[/quote]
И кто виноват в этом был, как думаешь?

[vlad_krsk]

[quote name='Iron Frank' post='669949' date='31.07.2007, 17:14']2002 и 2004 был создан сначала чемпион, а потом все остально. Причем создан чисто математически.[/quote]Тогда скажи, при какой системе начисления очков МШ мог не выиграть те чемпионаты?

[Schumofil]

[quote name='Zar' post='670023' date='31.07.2007, 14:00']Какие проблемы были у Проста и Хилла? МШ? [/quote]
Тут говорили, что у МШ в Барсе96 были дождевые настройки
А вот что пишет Альянс про Доннингтон

[quote]То, что шасси McLaren идеально приспособлено для езды в дождь, стало ясно в Донингтоне, на Гран При Европы. Прост уже обращал внимание наблюдателей на особенное заднее антикрыло МР4/8, но даже сами пилоты красно-белых не скрывали того, что их машине гораздо больше подходит мокрая трасса.[/quote]

это называется "равными условиями" ? Бугага

[Zar]

[quote name='Schumofil' post='670037' date='31.07.2007, 13:04']это называется "равными условиями" ? Бугага[/quote]
У Сенны все машины подходили под дождь Прост и в Маке Сенне сливал в дождь Жалко Андретти не проехал в дождевых гонках и круга, любопытно было бы посмотреть насколько ему это помогло бы

[quote name='vlad_krsk' post='670049' date='31.07.2007, 13:08']А кто был виноват в проблемах Вильнёва или Алези в 1996 году?[/quote]
Вот в этом и суть, не МШ выиграл героически, это они тупо слили из-за ошибочных настроек

[kimalonso]

[quote name='Zar' post='670065' date='31.07.2007, 14:13']Вот в этом и суть, не МШ выиграл героически, это они тупо слили из-за ошибочных настроек [/quote]
Вот-вот Сенна тоже не герой, просто ему все сливали из-за ошибочных настроек!

[vlad_krsk]

[quote name='Zar' post='670065' date='31.07.2007, 18:13']Вот в этом и суть, не МШ выиграл героически, это они тупо слили из-за ошибочных настроек [/quote]Тогда давай говорить и о том, что не Сенна был Человеком Дождя, а у соперников что-то было не очень с машинками...
Или это будет "кощунством"?