Виталий Петров ( старая тема )

[Login]

У кого есть информация по движкам, кто сколько использовал?

У Петрова два.

У Алонсо по моему три.

В конце сезона должно быть хорошее преимущество.

У Кубика сколько?

[Login]

Чем Виталик лучше новичок чем Ди Грасси или Сенна? Тем, что Рено не ведро?

Кроме двигателя Рено ещё то ведро.

[Platinum]

Кроме двигателя Рено ещё то ведро.

Очень спорное утверждение, т.к в прошлом году двигатель был тот же, а машина так хорошо не смотрелась...

Как мне кажется тучи сейчас только над Виталиком и Халком(от него то точно большего ожидали).

[технолог]

Чем Виталик лучше новичок чем Ди Грасси или Сенна? Тем, что Рено не ведро?

С каких пор Ди Грасси новичок.. Посмотри сколько он уже проехал ,а Виталику еще круги нарезать и нарезать.

[KTYJIXY]

Чем Виталик лучше новичок чем Ди Грасси или Сенна? Тем, что Рено не ведро?

Я разве сравнивал его с Ди Грасси или Сенной? Это дилемма из разряда "Кто сильнее, боксер или каратист".

[технолог]

Я разве сравнивал его с Ди Грасси или Сенной? Это дилемма из разряда "Кто сильнее, боксер или каратист".

При тестировании болидов в Испании они проехали в н-количества км больше Петрова. И на тестах Рено совсем не катировалась.

[dionisi]

Фрагмент цитаты с главной:

Таким образом у Виталия еще 4 гонки, чтобы проявить себя. У Рено еще 4 гонки чтобы чтобы выйти на 4 место в КК. Все-таки ситуация с Робертом влияет и на будущее Виталия в Ф1.

да. если Роберт останется, то Петрова сделают втоикеллой безоговорочно на следующий сезон. а на счёт того что с уходом Роба сменят и Виталия - не уверен, ибо снова менять пилотский состав будет не самым разумным шагом.

я считаю так. :blush:

[yuri77]

Если проанализировать очки в личном зачете и в КК, получается что Кубик вроде как свои "хотелки" по поводу 4 места отрабатывает (+3 от Росберга). Следуя логике, Виталя должен Шуми обойти в ЛЗ. Тогда пан Роберт будет доволен.

Я конечно в Петрова очень верю, но всему ведь есть мера. Дебютант сезона типа должен семикратного объехать на сопоставимом болиде. Губозакаточная машинка там ни у кого, случаем, в контракте не прописана?

Петров объективно лучший новичок в пелетоне. Ближайший Халк, у которого ни одного технического схода и 1 очко в зачете. У Петрова 2 техсхода и прокол - 6 очков.

Тут не такая логика. Не должен Виталий обязательно обойти Шуми по очкам. Просто должен стабильно приносить очки в команду, для Кубка Конструкторов. У Роберта ведь может через 4 этапа намного больше очков быть чем у Росберга. И Рено выйдет на 4 место в КК. А пан Роберт будет как раз не доволен, как ни странно. Опцион-то сгорит. Роберт будет обязан продлить контракт с Рено на 2011 или другие неблагоприятные последствия для него наступят при уходе из Рено (какие-нибудь отступные должен будет команде, или зарплата по итогам года сильно уменьшится, контракт мы не видели, можем только предполагать). Этот опцион в контракт Роберта вообще влепили, наверное так, наудачу. Вряд ли в команде думали, что одна из худших машин прошлого года в этом году объедет кого-либо из четверки топ-команд (Мерс, Феррари, Ред булл или Макларен) по итогам половины сезона, к тому же учитывая, что второй пилот - новичок. Просто хотели подстраховаться, а вдруг самовоз получится, Роберт за чемпионат поборется-поборется и уйдет в 2011 в Феррари. А тут вот как вышло - Мерс, в принципе не едет, а Роберт показывает супер-талант (по крайней мере на фоне новичка он очень быстр :) ). И на Виталика сейчас будут давить, раз такой шанс Роберта удержать.

[Login]

Очень спорное утверждение, т.к в прошлом году двигатель был тот же, а машина так хорошо не смотрелась...

А Быки сейчас на чём ездят?

[yuri77]

А Быки сейчас на чём ездят?

На том же на чем и в прошлом году, на Рено.

[Login]

На том же на чем и в прошлом году, на Рено.

Рено и Рэд Бул если не считать аэродинамики схожи на 90-95%.

Класс Кубика равен пилотам Быков, и сливает им примерно 0,1-0,3 сек.

На 70 кругов это 7-20 сек.

Чем Рено не ведро?

Что вы хотите от новичка Петрова?

[bmw.leader]

Рено и Рэд Бул если не считать аэродинамики схожи на 90-95%.

Класс Кубика равен пилотам Быков, и сливает им примерно 0,1-0,3 сек.

На 70 кругов это 7-20 сек.

Чем Рено не ведро?

Что вы хотите от новичка Петрова?

Рено и Быки схожи только двигателями , и ВСЕ ;)

П.С. Кубика считаю сильнее пары пилотов Ред Булл .....

[Login]

Рено и Быки схожи только двигателями , и ВСЕ ;)

Коробка стандарт.

Колёса стандарт.

Подвеска и тормоза как настроишь.

Выхлоп, здесь преимущество Рено как двигателиста.

Остальное аэродинамика, электроника и программное обеспечение.

П.С. Кубика считаю сильнее пары пилотов Ред Булл .....

Значит ещё большее ведро :D

[OldCat]

Кстати, появились мысли по поводу того, почему на самом деле Роберт не делится настройками и секретами пилотажа с Виталием.

... Кубице просто не нужно, чтобы второй пилот успешно выступал.

Ну прямо тайны мадридского двора!

Все гораздо проще. Во первых пилотаж разный. И секреты Роберта могут просто дезорганизовывать Виталю. Он и так только-только начал чувствовать машину. Еще вон баланс тормозов крутит не совсем понимая что получится. А это одна "крутилка" из десятков. Так же точно и инженеры ищут настройки под Виталика. А во вторых Виталик еще не достиг того уровня стабильности, когда заведомо коронная фенечка от Роберта даст ощутимый результат. Может и даст, а может и нет. Но этого не понять, потомучто много еще всяких факторов на время влияют. А Виталик еще это может не прочуствовать. Поэтому Роберт что-то там для себя ищет, заодно и какие-то новинки обкатывает. Если они удачными оказываются, то никто их от Виталика не прячет. Если только сам не угробит, как новые аэрообвесы в Испании. Так что теперь накатываем стабильность.

Теперь что касается Эрика Буйе. Он как-то в интервью обмолвился, что Петрова именно он выбрал - мол его решение. Поэтому он и будет его всячески оправдывать и защищать, чисто чтобы доказать, что он оказался прав. Это психология и через эту призму нужно оценивать все его высказывания о Виталике. С другой стороны и над ним есть начальство и владельцы команды, которые, оказывается, уже чем то недовольны. По мне так просто взбодрили для профилактики. Будем поглядеть пока. Но Эрик тоже только команду принял, особо то упираться не будет. С другой стороны и прогресс команды есть.

[Login]

Во первых пилотаж разный. И секреты Роберта могут просто дезорганизовывать Виталю.

Всегда считал это очевидным. Не понимаю почему это многие не понимают.

Чужие настройки как чужая одежда. Ходить можно, но неудобно.

[dionisi]

Всегда считал это очевидным. Не понимаю почему это многие не понимают.

Чужие настройки как чужая одежда. Ходить можно, но неудобно.

то есть вы ходите в костюмах, сшитых исключительно под вас?

у Роберта с Виталием кроем физических данных похожие стили, вроде. они не горячие южные парни и им не по 19. :mellow:

[Vyborg]

Ну прямо тайны мадридского двора!

Все гораздо проще. Во первых пилотаж разный. И секреты Роберта могут просто дезорганизовывать Виталю. Он и так только-только начал чувствовать машину. Еще вон баланс тормозов крутит не совсем понимая что получится. А это одна "крутилка" из десятков. Так же точно и инженеры ищут настройки под Виталика. А во вторых Виталик еще не достиг того уровня стабильности, когда заведомо коронная фенечка от Роберта даст ощутимый результат. Может и даст, а может и нет. Но этого не понять, потомучто много еще всяких факторов на время влияют. А Виталик еще это может не прочуствовать. Поэтому Роберт что-то там для себя ищет, заодно и какие-то новинки обкатывает. Если они удачными оказываются, то никто их от Виталика не прячет. Если только сам не угробит, как новые аэрообвесы в Испании. Так что теперь накатываем стабильность.

Теперь что касается Эрика Буйе. Он как-то в интервью обмолвился, что Петрова именно он выбрал - мол его решение. Поэтому он и будет его всячески оправдывать и защищать, чисто чтобы доказать, что он оказался прав. Это психология и через эту призму нужно оценивать все его высказывания о Виталике. С другой стороны и над ним есть начальство и владельцы команды, которые, оказывается, уже чем то недовольны. По мне так просто взбодрили для профилактики. Будем поглядеть пока. Но Эрик тоже только команду принял, особо то упираться не будет. С другой стороны и прогресс команды есть.

+100000000

Под каджым словом подпишусь.

И по поводу Роберта - давайте не говорить глупости, опцион опционом, но есть еще и здравый смысл. Поверьте на слово

[Platinum]

А Быки сейчас на чём ездят?

Насколько я помню как раз таки быки были недовольны двигателями Рено, как раз таки быки хотели двигатели MB.Taкже ходили разговоры, что РБ будет использовать моторы Cosworth в этом году.

На одних только двигателях быстро не поедешь....

[GelioSKA]

Коробка стандарт.

Колёса стандарт.

Подвеска и тормоза как настроишь.

Выхлоп, здесь преимущество Рено как двигателиста.

Остальное аэродинамика, электроника и программное обеспечение.

Коробка разве стандарт?

Колёса-то стандарт, но их нельзя рассматривать отдельно от шасси! Если я надену шиповки как у Усейна Болта, то я не побегу как он :)

Подвеска и тормоза АБСОЛЮТНО разные.

Выхлоп тоже разрабатывает команда.

А вот об аэродинамике говорят так много потому что она на виду.

Формула-1 - это не только аэродинамика! Просто журналистам никто не расскажет про новинки, скрытые от посторонних глаз, вот они и пишут/говорят о том, что на виду.

[Platinum]

Коробка стандарт.

Колёса стандарт.

Подвеска и тормоза как настроишь.

Выхлоп, здесь преимущество Рено как двигателиста.

Остальное аэродинамика, электроника и программное обеспечение.

если бы всё так было просто....

[Platinum]

Я разве сравнивал его с Ди Грасси или Сенной? Это дилемма из разряда "Кто сильнее, боксер или каратист".

"Петров объективно лучший новичок в пелетоне" - из вашего поста....

Сенна и ди Грасси вроде не боксёры и не каратисты.... И их результаты можно сравнивать с Петровым.

Хотя бы по кол-ву ошибок и по скорости относительно напарника.

[Vasco de Yola]

давеча был забанен за то, что назвал одного известного магического клоуна - клоуном и появилось время подсобрать кое-какую статистическую информацию.

ниже приведены сводные результаты старта сезонов 2008, 09, 10 для команды Рено:

2008

Австралия 2008

4. Алонсо - лучший круг в гонке: 1:28.603. Позиция на старте - 11

Ret. Пике (вылет на 30 круге) - лучший круг в гонке: 1:31.384. Позиция на старте - 20

Малазия 2008

8. Алонсо - лучший круг в гонке: 1:36.288. Позиция на старте - 7

11. Пике - лучший круг в гонке: 1:36.956. Позиция на старте - 13

Бахрейн 2008

10. Алонсо - лучший круг в гонке: 1:35.194. Позиция на старте - 10

Ret. Пике (коробка сход на 40 круге) - лучший круг в гонке: 1:35.129. Позиция на старте - 14

Барселона 2008

Ret. Алонсо (двигатель сход на 34 круге) - лучший круг в гонке: 1:22.683. Позиция на старте - 2

Ret. Пике (вылет на 6 круге) - лучший круг в гонке: 1:25.444. Позиция на старте - 10

Китай 2008

Гран-при был предпоследним в сезоне - поэтому не учтен. Зато между Барсой и Монако было гран-при Турция 2008

6. Алонсо (двигатель сход на 34 круге) - лучший круг в гонке: 1:27.280. Позиция на старте - 7

15. Пике - лучший круг в гонке: 1:27.867. Позиция на старте - 17

Монако 2008

10. Алонсо - лучший круг в гонке: 1:17.869. Позиция на старте - 7

Ret. Пике (вылет на 47 круге) - лучший круг в гонке: 1:31.187. Позиция на старте - 17

2009

Австралия 2009

5. Алонсо - лучший круг в гонке: 1.28.712. Позиция на старте - 10

Ret. Пике (вылет на 24 круге) - лучший круг в гонке: 1.30.502. Позиция на старте - 14

Малазия 2009 - результаты конки анализировать и сравнивать смысла нет, все помнят, чем все закончилось. Тем не менее...

10. Алонсо - лучший круг в гонке: 1:39.006. Позиция на старте - 9

13. Пике - лучший круг в гонке: 1:39.268. Позиция на старте - 17

Китай 2009

9. Алонсо - лучший круг в гонке: 1:54.481. Позиция на старте - 2

16. Пике - лучший круг в гонке: 1:55.535. Позиция на старте - 16

Бахрейн 2009

8. Алонсо - лучший круг в гонке: 1:35.722. Позиция на старте - 7

10. Пике - лучший круг в гонке: 1:35.441. Позиция на старте - 15

Барселона 2009

5. Алонсо - лучший круг в гонке: 1:23.420. Позиция на старте - 8

12. Пике - лучший круг в гонке: 1:24.286. Позиция на старте - 12

Монако 2009

7. Алонсо - лучший круг в гонке: 1:15.371. Позиция на старте - 7

Ret. Пике (вылет на 10 круге) - лучший круг в гонке: 1:18.514. Позиция на старте - 12

2010

Бахрейн 2010

11. Кубица - лучший круг в гонке: 2:00.474. Позиция на старте - 9

Ret. Петров (поломка подвески на 13 круге) - лучший круг в гонке:2:04.307 . Позиция на старте - 17

Австралия 2010

2. Кубица - лучший круг в гонке: 1:29.570. Позиция на старте - 9

Ret. Петров (вылет на 9 круге) - лучший круг в гонке:1:43.132 . Позиция на старте - 18

Малазия 2010

4. Кубица - лучший круг в гонке: 1:38.074. Позиция на старте - 6

Ret. Петров (коробка сход на 32 круге) - лучший круг в гонке:1:40.693 . Позиция на старте - 11

Китай 2010

5. Кубица - лучший круг в гонке: 1:43.630. Позиция на старте - 8

7. Петров - лучший круг в гонке: 1:43.801. Позиция на старте - 14

Барселона 2010

8. Кубица - лучший круг в гонке: 1:25.466. Позиция на старте - 7

11. Петров - лучший круг в гонке: 1:25.470. Позиция на старте - 19

Монако 2010

3. Кубица - лучший круг в гонке: 1:15.353. Позиция на старте - 2

13. Петров - лучший круг в гонке: 1:16.405. Позиция на старте - 14

Так вот какие выводы напрашиваются, если внимательно изучить результаты:

1. 2010год - лучший старт для команды Рено. Это уже отмечено много раз, 2 подиума Роберта - это дорогого стоит. Но это и лучший старт сезона для второго пилота. В 2008 году Пике - 3 вылета и 1 сход коробка, ни одного очка. 2009 год Пике - 2 вылета, ни одного очка. 2010 год Петров - 1 вылет, 1 подвеска, 1 коробка (Монако считаю, что он бы закончил гонку. Но команда сняла его. Косвенно в интервью Булье это было подтверждено). 6 очков (2 по старой системе).

2. Скорость пилотов в гонке. Время круга в гонке приведено скорее справочно, потому что в случае схода сравнивать скорость бесполезно. Тем не менее явно видно, что в случае прохождения полной гонки второй пилот всегда медленнее первого. Однако Петров в 2010 году ближе по времени круга к напарнику, чем Пике к Алонсо в 2008, да и в 2009 тоже, за небольшим исключением.

3. Квалификация. Оба и Пике и Петров определенно хреново квалифицировались относительно напарника.

4. Характер пилотов. Кто-помнит старты Петрова, то объяснять не нужно о чем я. Но если взглянуть на скупые цифры, то видно, что Виталий в ходе гонки отыгрывает значительно больше позиций, чем его визави Нельсиньо.

5. ПРИСНОПАМЯТНОЕ МОНАКО. За гран-при 2008, 2009 Пике прошел меньше кругов, чем Петров за один 2010. И оба раза разбивал болид. А 2010 год стал для Алонсо лучшим за последние 3 гран-при. А Кубица второй раз за 3 года на подиуме в Монако.

Ну так вот, если кто-то еще раз вам спросит, чем Петров лучше Пике - приведите эту статистику, и закройте на этом разговор.

Монако - всего лишь неприятный эпизод, который принес только еще больше опыта Витале.

Динамика обучения Виталия на лицо и явно опережает Пике.

В силу того, что Рено сами не ожидали от себя такой прыти, они хотят поменять правила игры и ускорить получение результата от Петрова. И тут главное Витале кессонную болезнь не подхватить и не загнать себя почем зря. Все у него хорошо. Даже очень хорошо. Ему бы еще тестов побольше...

P.S. кто какие нюансы подметил - добавляйте, обсудим.

[dvzagor]

А пан Роберт будет как раз не доволен, как ни странно. Опцион-то сгорит.Роберт будет обязан продлить контракт с Рено на 2011 или другие неблагоприятные последствия для него наступят при уходе из Рено (какие-нибудь отступные должен будет команде, или зарплата по итогам года сильно уменьшится, контракт мы не видели, можем только предполагать). Этот опцион в контракт Роберта вообще влепили, наверное так, наудачу. Вряд ли в команде думали, что одна из худших машин прошлого года в этом году объедет кого-либо из четверки топ-команд (Мерс, Феррари, Ред булл или Макларен) по итогам половины сезона, к тому же учитывая, что второй пилот - новичок. Просто хотели подстраховаться, а вдруг самовоз получится, Роберт за чемпионат поборется-поборется и уйдет в 2011 в Феррари. А тут вот как вышло - Мерс, в принципе не едет, а Роберт показывает супер-талант (по крайней мере на фоне новичка он очень быстр :) ). И на Виталика сейчас будут давить, раз такой шанс Роберта удержать

Абсолютный домысел. Когда Кубица подписывал контракт вторым пилотом и не пахло и никто не знал кто им будет Шумахер (абстрактно) или Чандхок (не в обиду его поклонникам), соотвественно и расчитывать сколько очков наберет его напарник Кубик не мог.

Дальше, на момент подписания Кубиком контракта у команды не было ни бюджета ни чего, от нее ушел главный спонсор и судьба команды была вообще не известна (вспомните момент когда вообще было не известно будет ли участвовать Рено в Формуле или нет), учитывая это Кубик и подстраховался дабы не попасть в Минарди.

Посему простой вывод: Кубик прекрастно видит на что способна Рено и ее возможный потенциал на 2011 год (хороший или плохой я не знаю) и если будет предложение от Ферров то решение он будет принимать независимо от того сколько очков набрал Петров, у Кубика контракт с Рено только на 2010 год.

[Platinum]

Vasco de Yola

Если бы Петров был в команде Алонсо и Бриаторе, какая бы могла быть разница в результатах.Вот в чём вопрос! А вообще странно, что такая раздница между напарниками из года в год именно в Рено...

[OldCat]

...2010 год Петров - 7 очков (2 по старой системе).

На сегодня только 6 (1). А Турция еще только впереди.