Scuderia Ferrari

[оzi]

Рено 2005(Маки быстрее),2006(Феррари не медленнее), Брон 2009(РБ6 был не медленнее в целом)

Если Масса тот же, что и в 2007, 2008, то представляю, что за самовозка была у вас в 07 и 08 годах, а так все дайте одно, дайте другое, он что только на самовозах умеет ездить? Кому тогда он нужен вообще, на самовозах много пилотов смогут выигрывать

в 2007 и 2008 самовоз был и у Макларена даже посолиднее( по карйнгей мере движки у него не горели, шланги легко доставались на питах и не цеплялись к болиду)

в 2007 2008 в Ферари было другая обстановка никто не заставлял никого , никто не говорил SORRY

да и вообщето Масса ездил на Заубера и на нем не уступал явно напарникам, среди которых слабых не было, а в одном году даже на нем умудрился больше всех обгонов сделать

[Salatik]

я уже привык к тому что на этом форуме Масса не очень жалуемый широкими массами ( ) персонаж. Но мне кажется что в паддоке как раз все обстоит несколько иначе.

[ChEng]

Осталось только узнать, сам Булье вкурсе,что Масса за рено поедет в след году?))))

Его нихто не спрашивает.

[Rebus]

я уже привык к тому что на этом форуме Масса не очень жалуемый широкими массами ( ) персонаж. Но мне кажется что в паддоке как раз все обстоит несколько иначе.

боюсь ты скоро разочаруешься, хотя конечно я о ситауции в паддоке знаю не больше твоего

[Vinsant Vittoz]

я уже привык к тому что на этом форуме Масса не очень жалуемый широкими массами ( ) персонаж. Но мне кажется что в паддоке как раз все обстоит несколько иначе.

Ты абсолютно прав. Это тебе кажется.

[Юрич]

Дайте быстрый болид, дайте нормальную атмосферу в команде, и Фелипе снова сможет приятно удивить, я уверен.

Шо, опять Центром надо провозглашать?! Да сколько можно-то уже. :bomb:

Вон в прошлом году Лука, в преддверии завершения чемпионата, дал Массе аванс!

Президент Ferrari Лука ди Монтедземоло подчеркивает, что Фелипе Масса не будет исполнять роль второго пилота команды на постоянной основе, несмотря на то, что в этом году центр своего внимания Скудерия переключила на Фернандо Алонсо, который имеет хорошие шансы на титул чемпиона мира.

«Фелипе был и всегда будет первым номером Ferrari, - сказал ди Монтедземоло. – Я жду от него эффективности первого пилота и в оставшихся четырех гонках, и с новыми шинами в следующем году. Это будет крайне важно в борьбе за победы в 2011-м и в нашем сражении за чемпионат в этом сезоне.

И что же мы видим? Как можно еще дать Массе более нормальную атмосферу?

Остается просто задвинуть Алонсо по "самое нимогу"? Может тогда?

[Леший]

Ф2007 к примеру, считаю что Мак в том сезоне был быстрее

ну Salatik говорит, что Масса сейчас тот же, а судя по тому как сливает Алу, то Мак именно за счет пилотов нивелировал пол секи, впрочем я с ним не согласен

[Леший]

Как показал 2009 год Хэм тоже только на самовозах умеет ездить, я не представляю как бы он закончил тот сезон, если была бы равная поддержка с Хейки

Как показал прошлый сезон, Хэм боролся за победу имея 2- 3 болид по скорости, и имея примерно равные болиды с Массой, результат мы видели все

[Юрич]

Хотя я не уверен что Масса остался пилотом Феррари, если бы не было аварии. Фернандо и Кими это отличная смесь.

Причины тут две.

Первая, как ты правильно назвал, авария и человечность Феррари!

Вторая, как тут некоторые "справедливо" замечают, менеджер Массы по фамилии Тодт.

"Фернандо и Кими это отличная смесь". (с) - правильно сказано.

И я думаю, что Ферры жалеют о том, что в свое время так не поступили.

[оzi]

Та что вы спорите? Масса тупо слабее как пилот, чем Алонсо. Причины? Я вижу две:

1. Масса тупо слабее от природы.

2. Авария.

Не будь аварии, уверен что Масса не сливал бы так напарнику. Он бы приезжал на одну-две позиции ниже, а периодически и опережал. Например в Бразилии. Хотя я не уверен что Масса остался пилотом Феррари, если бы не было аварии. Фернандо и Кими это отличная смесь.

скорее падение резалтов можго обьяснить сменой конструкций болида, , стиль Массы- хороший прижим на передние колеса,

а Кими и Фернандо в Ферарри - врятли возможно , Кими бы не стал терпеть неравенство , Алонсо бы не смог выдержать равенство, ну масимум год а вернее к середине сезона все бы вырвалось наружу

и еще у Кими не было друзей в Ферарри и некому было сказать Sorry! а значит двойной сход а не дубль

[Мила]

И что же мы видим? Как можно еще дать Массе более нормальную атмосферу?

Марк Хьюз после Китая 2011 написал очень интересную статью об атмосфере в Феррари, до нормальности там как до Луны пешком

Первая, как ты правильно назвал, авария и человечность Феррари!

ага, видели мы эту "человечность" в Хокке 2010

[Panasonic1985]

Как показал прошлый сезон, Хэм боролся за победу имея 2- 3 болид по скорости, а имея примерно равные болиды с Массой результат мы видели все

Преимущество в 1 очко при учете того, что у Массы горели движки он ездил со шлангами по пит-лейн и сам косячил...

[оzi]

Как показал прошлый сезон, Хэм боролся за победу имея 2- 3 болид по скорости, и имея примерно равные болиды с Массой, результат мы видели все

это про какой результат ? это про тот в который вмешались Феттель и Глок

[Леший]

Преимущество в 1 очко при учете того, что у Массы горели движки он ездил со шлангами по пит-лейн и сам косячил...

какое очко, разрыв в том году был примерно 100, ведь разговор не про самовозные сезоны

[Юрич]

Марк Хьюз после Китая 2011 написал очень интересную статью об атмосфере в Феррари, до нормальности там как до Луны пешком

Мила, ссылку, желательно с прямой речью основных фигурантов.

Да, и для меня слова Луки, важнее слов (предположений, домыслов) журналиста. :bye:

[Salatik]

Рено 2005(Маки быстрее),2006(Феррари не медленнее), Брон 2009(РБ6 был не медленнее в целом)

2005 - Маки имели скорость в ущерб надежности, можно сказать что скорость маков была блефом. Т.е. не считается

2006 - я уже сказал. Феррари была медленнее настолько что пришлось корректировать технический регламент для внесения интриги т.е тоже не считается

2009 - РБ5 был медленее и менее надежным. То что РБ сократили очковое отставание - это только из-за того что Браун экономил средства в конце сезона. И даже так преимущества хватило с запасом.

Все Ваши примеры "мимо кассы"

Если Масса тот же, что и в 2007, 2008, то представляю, что за самовозка была у вас в 07 и 08 годах, а так все дайте одно, дайте другое...

В 07 была ровно такая самовозка которая нужна была Кими что бы с огромным трудом взять титул в ЛЗ, а в 08 судя по результатам чемпиона и того не лучше.

В 07-08 были хорошие машины но отнюдь не мегасамовозы. Так что это не Масса плох сейчас, это Алонсо очень хорош за счет лучшего умения ездить на ведре.

...он что только на самовозах умеет ездить? Кому тогда он нужен вообще, на самовозах много пилотов смогут выигрывать

А много ли? Много титулов Уэббер на самовозном Редбуле взял? Много ли титулов Хэйки на Маке взял? Много титулов Рубенс взял на БГП? Физико в Рено?

Да, Масса тоже не выиграл титул, но был ближе всех, и был единственным кто опередил более звездного напарника.

[Panasonic1985]

какое очко, разрыв в том году был примерно 100, ведь разговор не про самовозные сезоны

разговор шел про примерно равные болиды!

[Айс]

Я все же доверяю версии Светы насчет травмы. По этому, думаю, что тот же Уэббер или Росберг (не говоря уже про Баттона) были бы лучше из-за того, что они могут показывать свой полный потенциал. Масса в силу этой травмы - не может. Ну а насчет быстрых напарников, то Физикеллу я все же медленным пилотом назвать никак не могу и ничего, Алонсо с ним неплохо ладил. Думаю, что если будет тот же Уэббер, то особого конфликта там не будет.

Что-то не видно у Уэббера потенциала - он за последние два года сам создавал себе проблемы, а потом героически с ними боролся.

Про Физико ты правильно заметил - он отлично подтверждает мои слова, когда в дождь Физико прикрывал Алонсо от атак Михаеля,

но в конце концов вышел вперед помнишь чем закончилось?

Да и Трулли был не настолько плох, а про Хемильтона я промолчу.

[cartier]

Причины тут две.

Первая, как ты правильно назвал, авария и человечность Феррари!

Вторая, как тут некоторые "справедливо" замечают, менеджер Массы по фамилии Тодт.

"Фернандо и Кими это отличная смесь". (с) - правильно сказано.

И я думаю, что Ферры жалеют о том, что в свое время так не поступили.

вот о том что взяли нандо,точно еще пожалеют!

[Леший]

разговор шел про примерно равные болиды!

а чем тебе прошлый год не подходит, Хэм с Алом предельно ясно показали возможности болида и они оказались примерно равны

[DevDM]

вот о том что взяли нандо,точно еще пожалеют!

С чего вдруг? Отличный пилот в отличной команде

[Айс]

Не много не так:

1. С.ФеттельRed Bull 161

2. Д.БаттонMcLaren 101

3. М.УэбберRed Bull 94

4. Л.ХэмилтонMcLaren 85

6. МассаFerrari 32

Вот ЭТО "не очень получается" (с)!

Это называется - пофиг что корова сдохла, зато у соседа сразу две.

[cartier]

Шо, опять Центром надо провозглашать?! Да сколько можно-то уже. :bomb:

Вон в прошлом году Лука, в преддверии завершения чемпионата, дал Массе аванс!

И что же мы видим? Как можно еще дать Массе более нормальную атмосферу

Остается просто задвинуть Алонсо по "самое нимогу"? Может тогда?

и как можно верить этим словам(приведенным в твоей цитате),после того что они сделали?

и после этого он говорит что не лицемер?

блевать хочется!

[Panasonic1985]

а чем тебе прошлый год не подходит, Хэм с Алом предельно ясно показали возможности болида и они оказались примерно равны

Некорректно сравнивать прошлые сезоны, т.к. Массе просто не позволяли показывать все на что он способен я сейчас не хочу считать сколько очков он не добрал, ведь пока была равная поддержка Алонсо косячил бил болиды тогда как Масса стабильно набирал очки, а потом....

[Леший]

2005 - Маки имели скорость в ущерб надежности, можно сказать что скорость маков была блефом. Т.е. не считается

2006 - я уже сказал. Феррари была медленнее настолько что пришлось корректировать технический регламент для внесения интриги т.е тоже не считается

2009 - РБ5 был медленее и менее надежным. То что РБ сократили очковое отставание - это только из-за того что Браун экономил средства в конце сезона. И даже так преимущества хватило с запасом.

Все Ваши примеры "мимо кассы"

примеры как раз в кассу, КК конструкторов выигрывал не самый быстрый болид, как минимум одна равная по силе команда была

В 07 была ровно такая самовозка которая нужна была Кими что бы с огромным трудом взять титул в ЛЗ, а в 08 судя по результатам чемпиона и того не лучше.

В 07-08 были хорошие машины но отнюдь не мегасамовозы. Так что это не Масса плох сейчас, это Алонсо очень хорош за счет лучшего умения ездить на ведре.

так я про это и говорю, Масса умеет ездить только на самовозах, на других не очень получается, вот и спрашивается зачем топам такой пилот, ведь самовозы получаются далеко не всегда, а бороться за титул топ команды обязаны по определению