Scuderia Ferrari

[axxis]

Будь моя воля - я бы переиграл финалы сезонов-2007 и 2008.

C подобными желаниями можно сюда: "Альтернативная история" :)

[leonid84]

Послушай, Леонид. Я бы и в страшном сне не назвал Хонду образца 2008 года лучшими. Но потом... все хорошо помнят, что было потом.

Это говорит во-первых, о том, что автопроизводители могут выступать как нынешние подзаборники, а во-вторых, что в уходе автопроизводителей нет ничего страшного.

Да, можно огородиться от всех "голодранцев", бухать стопицотмильёнов в какие-нибудь переливающиеся на свету крылья или гайки... А смысл???

Выиграть.

[АББ]

Кто выживет, тот и лучший

а про феррари ты почему-то говоришь иначе

нужно любым способом возвращать те благодатные условия.

:lol:

несправедливо

[axxis]

Лично меня вдохновляет пример БГП, Ред Булла, Заубера, Форс Индии той же. Которые, начав с нуля, выбились в топы и в крепкие середняки.

Ну не все и не с такого уж и 0, у некоторых за спиной команды с какой-никакой, а историей, типа Tyrell, Jordan :)

[leonid84]

а про феррари ты почему-то говоришь иначе

:lol:

несправедливо

Феррари-то выживет, а условия в любом случае нужно возвращать, а не подстраиваться под вражин.

[АББ]

далеко не так, но если согласиться с такой трактовкой, то... в Китайскую Народную. :lol: Ладно, не будем об этом.

все впереди. будет тебе китайская народная. до самой финской границы.

Феррари-то выживет, а условия в любом случае нужно возвращать, а не подстраиваться под вражин.

нет, пущай она выживает в существующих условиях.

[Jambo]

А если серьезно?

Не пускать все на самотек. Не устраивать грабительских и в высшей степени несправедливых закрытых аукционов, не рушить денежную и банковскую системы, а постепенно, шаг за шагом (в течение многих лет) преобразовывать старую советскую систему в новую капиталистическую. То же самое сейчас пытаются сделать и в Ф-1, сокращая расходы и давая возможность постепенно и по максимуму безболезненно отойти от привычки вбухивать миллилоны и миллионы долларов в разработку болида. Непомерное раздувание бюджетов пошло с тех пор, как в Ф-1 пришли автоконцерны. Сейчас они уходят и вся система вновь обращается лицом к частникам. И это правильно, считаю.

[leonid84]

Не пускать все на самотек. Не устраивать грабительских и в высшей степени несправедливых закрытых аукционов, не рушить денежную и банковскую системы, а постепенно, шаг за шагом (в течение многих лет) преобразовывать старую советскую систему в новую капиталистическую. То же самое сейчас пытаются сделать и в Ф-1, сокращая расходы и давая возможность постепенно и по максимуму безболезненно отойти от привычки вбухивать миллилоны и миллионы долларов в разработку болида. Непомерное раздувание бюджетов пошло с тех пор, как в Ф-1 пришли автоконцерны. Сейчас они уходят и вся система вновь обращается лицом к частникам. И это правильно, считаю.

Ну какие это частники? Малья, Матешиц, например? Магнаты, которым в один прекрасный день тоже может всё надоесть. А обращаться ради Ишпании. Вёрджина и Лотуса - ну это в высшей степени глупо.

[SERB]

А за год до ухода Тойоты и БМВ ушла Хонда. Забыл кагбе? Ты еще скажи, что они ушли из-за запрета на тесты. Нет, батенька, они ушли потому, что руководство ушедших из Ф-1 автоконцернов всегда рассматривало Ф-1 как дорогую игрушку, а не как дело всей жизни. Поигрались, надоело и бросили.

Ну да, ну да. Вёрджины и кампосы-Гишпании безусловно рассматривают Ф1 как дело всей жизни. Повеселил.

Ха-ха-ха! Что тут еще написать? Вообще-то, как аукнеццо, так и откликнеццо. Не ферраристы ли из этой ветки после пары гонок этого сезона уже начали с умным рассуждать, что такой "великой" команде Масса не нужен - не тот уровень и вообще... Ну так вот - на поверку оказалось, что рано радовались. И рано примеряли на Алонсо чемпионские доспехи.

Ну как. Поподробнее, кто из завсегдатаев этой ветки "начали с умным рассуждать, что такой "великой" команде Масса не нужен - не тот уровень"? Я тебе уже задавал подобный вопрос, но ты так и не ответил. И вообще, при чём здесь твой любимый Масса и не менее нелюбимый Алонсо. Разговор идёт про кризис команды. Пилоты, как доказал Росс в прошлом году, должны всего лишь соответствовать уровню болида. Нет уровня - квалификация на 12 месте. Ну или на 8 (тебе это ближе).

[Helvig]

Ну какие это частники? Малья, Матешиц, например? Магнаты, которым в один прекрасный день тоже может всё надоесть. А обращаться ради Ишпании. Вёрджина и Лотуса - ну это в высшей степени глупо.

система, которая способствует приходу новых частников, безболезненно воспримет уход тех, кому "надоело", потому что придут новые. Я поддерживаю идею Мосли о том, что автогиганты в идеале должны ограничиться ролью поставщиков моторов

[SERB]

Лично меня вдохновляет пример БГП, Ред Булла, Заубера, Форс Индии той же. Которые, начав с нуля, выбились в топы и в крепкие середняки.

Просто жжешь. По-выделенному дважды ЛОЛ. Особенно про "начав с нуля".

[Jambo]

Ну какие это частники? Малья, Матешиц, например? Магнаты, которым в один прекрасный день тоже может всё надоесть. А обращаться ради Ишпании. Вёрджина и Лотуса - ну это в высшей степени глупо.

Может и надоесть. Но если они будут вкладывать в Ф-1 на порядок меньше - то есть шанс, что надоест при таком раскладе не так быстро.

Взять ту же команду АРТ. Или ту же Стефан ГП. Сунулись бы они в Ф-1 при прошлогоднем размере бюджетов? А что касается Гишпании или Вирджина - так они уйдут, не беспокойся. Но зато на их место придут другие, может быть - более конкурентноспособные. Главное - возможность ротации кадров. А когда из года в год одни и те же лица в количестве трех-четырех - это уже застой.

[Гудвин]

Вот так, самый дорогой гонщик в Ф1, одни пальцы на 10 млн. ток застрахованы, 10-й сезон проводит, а по количеству косяков на уровне Кобаяси, Петрова, да Халка.

Ток вот последнии хоть учатся и уже сегодня, 2-е из них, на своих корытах обогнали звезду =)

что бы вы ни говорили, а Ал еще тот, еще какой тот, и он вам еще ни разу покажет, чем он отличается от перечисленных персонажей)

[Jambo]

Ну да, ну да. Вёрджины и кампосы-Гишпании безусловно рассматривают Ф1 как дело всей жизни. Повеселил.

Какие у тебя странные выводы. Я лишь сказал о том, что для большинства автоконцернов, как оказалось на поверку - Ф-1 являлось лишь пиар-ходом и бизнес-проектом. Как только бизнес-проект перестал приносить дивиденды - его тут же свернули. что там думают о своих перспективах Вирджины и Гишпании - я не знаю. Пришли и пришли. Уйдут - переживать не буду. Потому что прийдут другие.

Ну как. Поподробнее, кто из завсегдатаев этой ветки "начали с умным рассуждать, что такой "великой" команде Масса не нужен - не тот уровень"? Я тебе уже задавал подобный вопрос, но ты так и не ответил. И вообще, при чём здесь твой любимый Масса и не менее нелюбимый Алонсо. Разговор идёт про кризис команды. Пилоты, как доказал Росс в прошлом году, должны всего лишь соответствовать уровню болида. Нет уровня - квалификация на 12 месте. Ну или на 8 (тебе это ближе).

Хех. Читай подпись Лонсома - там все написано про завсегдатаев.

А речь идет о том, что вы, когда Феррари в начале чампа занимала первое место, чересчур возгордились этим обстоятельством и маленько потеряли сцепление с реальностью. Теперь вот вас постигло глубокое разочарование, что у меня вызывает чувство глубокого удовлетворения.

Просто жжешь. По-выделенному дважды ЛОЛ. И про "начав с нуля", и про "крепкие середняки".

Ну, скажем так - приди в Хонду Степан в качестве "кризис-менеджера", то никакого бы чуда в лице БГП в прошлом году мы бы так и не увидели.

[Trey]

Извиняюсь, если не в тему и если такие мысли уже кто-то писал, но...

Не смотрел квалу, был занят. Итоги удручающие, в юбилейном-то гран-при.

Почти после каждой гонки Стёпа и команда говорят о том, что неудачи и проблемы нужно быстрее проанализировать, решить их, стать более конкурентоспособными. Те же заявления, что проблемы Массы решены. Да черта-с-два они решены. Каждый раз одно и тоже.

Возникает такое чувство, что в команде ничего не делается толком.

[leonid84]

Извиняюсь, если не в тему и если такие мысли уже кто-то писал, но...

Не смотрел квалу, был занят. Итоги удручающие, в юбилейном-то гран-при.

Почти после каждой гонки Стёпа и команда говорят о том, что неудачи и проблемы нужно быстрее проанализировать, решить их, стать более конкурентоспособными. Те же заявления, что проблемы Массы решены. Да черта-с-два они решены. Каждый раз одно и тоже.

А вы что, реально верите словам Капо Стефано? :lol: Я уже давным-давно их тщательно фильтрую и промываю :lol:

[Jambo]

Те же заявления, что проблемы Массы решены. Да черта-с-два они решены. Каждый раз одно и тоже.

А фиг знает, может быть и решены. Во всяком случае, Масяня обжал Фонца в прошедшей квале уже на традиционные шесть десятых. Другое дело, что сама по себе тачка не выдерживает никакой критики.

[leonid84]

А фиг знает, может быть и решены. Во всяком случае, Масяня обжал Фонца в прошедшей квале уже на традиционные шесть десятых. Другое дело, что сама по себе тачка не выдерживает никакой критики.

На 412 тысячных в Q2. Сравнивать по Q3, где Ала не было - не объективно.

[Jambo]

Насчет возгордились это точно, поэтому так хочется вернуть чувство эйфории ;)

Что мне особенно понравилось тогда в ваших победных разглагольствованиях, что вы уже на полном серьезе начали рядить, что для завоевания обоих титулов Феррам просто необходима система "первый-второй". И что Масяня в эту систему не вписывается - первым ему не быть никогда, а быть вторым - гонор не позволит. Следовательно, нужно срочно менять - иначе титулов не видать. Так вот, статеги - расслабтесь. Титулов вам в этом году не видать по любому.

[Jambo]

На 412 тысячных в Q2. Сравнивать по Q3, где Ала не было - не объективно.

Ну раз Ал был неспособен пройти в третью часть и выложился по полной во второй части - значит это и есть его потолок в прошедшей квале.

[Trey]

А вы что, реально верите словам Капо Стефано? :lol: Я уже давным-давно их тщательно фильтрую и промываю :lol:

В том то и дело, что нет. Просто надоело это каждый раз слышать. В итоге в каждой гонке получаем один и тот же итог.

А фиг знает, может быть и решены. Во всяком случае, Масяня обжал Фонца в прошедшей квале уже на традиционные шесть десятых. Другое дело, что сама по себе тачка не выдерживает никакой критики.

Ну да, болелы Массы могут радоваться, Фонц в квале позади. И куда бы всё веселее было окажись они в шестерке хотя бы. А так, да, тачка что-то с этим воздуховодом напоминает дырявое ведро. Воздуховод то кстати использовался в квале?

[leonid84]

Что мне особенно понравилось тогда в ваших победных разглагольствованиях, что вы уже на полном серьезе начали рядить, что для завоевания обоих титулов Феррам просто необходима система "первый-второй". И что Масяня в эту систему не вписывается - первым ему не быть никогда, а быть вторым - гонор не позволит. Следовательно, нужно срочно менять - иначе титулов не видать. Так вот, статеги - расслабтесь. Титулов вам в этом году не видать по любому.

Кайфуй и получай удовольствие, пока есть возможность

[Herda]

Что-то мне ваша Феррари всё больше Тойоту рэйсинг напоминает, сорри. Сначала только цветами, а теперь всё больше и больше, и странным руководством, и странными косяками и странными провалами на пустом месте и перебиранием с гонщиками... Смотрите, не слишком ли много спецов от туда взяли ;)? а то добром не кончится ;)...

[leonid84]

Что-то мне ваша Феррари всё больше Тойоту рэйсинг напоминает, сорри. Сначала только цветами, а теперь всё больше и больше, и странным руководством, и странными косяками и странными провалами на пустом месте и перебиранием с гонщиками... Смотрите, не слишком ли много спецов от туда взяли ;)? а то добром не кончится ;)...

Так они же итальянцы.

[SERB]

Какие у тебя странные выводы. Я лишь сказал о том, что для большинства автоконцернов, как оказалось на поверку - Ф-1 являлось лишь пиар-ходом и бизнес-проектом. Как только бизнес-проект перестал приносить дивиденды - его тут же свернули. что там думают о своих перспективах Вирджины и Гишпании - я не знаю. Пришли и пришли. Уйдут - переживать не буду. Потому что прийдут другие.

У меня нормальные выводы.

Ф1 это для всех практически пиар-ход и бизнес-проект. У кого не так, закончит так же, как Заубер в этом году, который без сомнений сольётся с молодыми и зубастыми АРТ. Автопроизводители хотя бы пиарятся подольше, чем Вёрджин, которых мы в следующем году вряд ли увидим. Наверняка Бренсон уже полным ходом ищет покупателя на свою "недокоманду".