Dragon Опубликовано 15.09.2009 12:29 на всё это я могу тебе ответить лишь одно: Человеческие связи, существующие в Ferrari, сильнее, чем профессиональные © С.Доменикали :rolleyes:з.ы. особенно про армию фанатов Фонца порадовало... :D которая в три раза меньше, чем армия фанатов Кимино вот поди ж ты... не интересует, видимо, Ферров армия фанатов, раз они Кими на Фонца решили сменитьих интересует армия арабских шейхов, которые за миллион долларов скупают "счастливые трусы" Фелипеи что эта "крошечная армия" , будет покупать Феррари ??? :lol: так что это Фонц должен Феррам платить , за то что его возъмут :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.09.2009 12:35 Кривляние начал ты, сведя характеристики болида к показателям поворачиваемости. Характеристики управляемости и сводятся к этому. Т.н. Баланс машины о котором говорят постоянно гонщики, неуч. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.09.2009 12:37 Будет дискуссия. Ты скажи, где ты информацию такую взял? Или сказки сочинять начал? :unsure: О чем? Что Ф 2008 была склонна к недостаточной? Что она лучше подходила Массе? Что Кими любит избыточную? Что при прочих равных машина с избытком быстрее? Что именно тебя интересует? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.09.2009 12:44 у Ф60 избыточная поворачиваемость, на это все болельщики Феррари обратили внимание ещё на ГП Австралии, где машина виляла хвостом в руках обоих гонщиков Это называется "ведро". А нормальная избыточная поворачиваемость - это смотри онборды Кими 2005-го года. Или если ты ездил на нормально настроенном карте, когда он от легкого движения руля сам запрыгивает в поворот (но не в разворот ;) ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rémy Опубликовано 15.09.2009 12:45 О чем? Что Ф 2008 была склонна к недостаточной? Что она лучше подходила Массе? Что Кими любит избыточную? Что при прочих равных машина с избытком быстрее? Что именно тебя интересует?О том, что - Ибо выбирая при проектировании между чистой скоростью болида (oversteer) и удобством Массы (understeer), они выбирают удобство Массы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 15.09.2009 12:48 Я тоже так думаю.Более того, КЕРСовые команды, в частности Ферры, проводили специальные работы по облегчению шасси и болида в целом, что тоже немаловажно.мне только интересно что будет с балансом если задок станет еще более тяжелым из-за бензобака. Может настройки станет искать еще сложнее КЕРСоводам? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.09.2009 12:52 О том, что - Ибо выбирая при проектировании между чистой скоростью болида (oversteer) и удобством Массы (understeer), они выбирают удобство Массы. Потому что Ф2008 была склонна к недостаточной. Масса был доволен, а Кими нет. "Масса - номер 1" (с). Команда строила Ф2008 с андерстиром для того чтобы номер 1 был доволен.Что еще надо? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
F.S.F.! Опубликовано 15.09.2009 12:56 Ну и по части надёжности Феррари едва ли не худшая - это вообще тихий ужас.Х-м-м. Когда машина последний раз ломалась? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
killerim Опубликовано 15.09.2009 13:04 Да Ферры сами себя гнобят. Ибо выбирая при проектировании между чистой скоростью болида (oversteer) и удобством Массы (understeer), они выбирают удобство Массы. Естественно, семья ж и все такое. Если они построят болид, который целиком и полностью будет подходитить Кими (как его любимый мр4-20), Масса просто не сможет на нем ездить.Еще ДО начала сезона все команды заявляли о том, что болиды 2009 будут склонны к избыточной поворачиваемости. Это связано с тем, что переднее крыло увеличили, а заднее уменьшили (тоесть сцепление передних колес возросло, а задних уменьшилось), да еще и резина осталась прежних размеров. Бриджстоун потому и согласились на след. сезон выпускать переднюю резину уже, чтоб склонить болид к нейтральной поворачиваемости. Так что гнобление в этой ситуации Кими - это очередной вымысел кимофилов (-а) ;) у Ф60 избыточная поворачиваемость, на это все болельщики Феррари обратили внимание ещё на ГП Австралии, где машина виляла хвостом в руках обоих гонщиковВозможно с появлением ДД эта проблема частично решилась. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Helvig Опубликовано 15.09.2009 13:05 мне только интересно что будет с балансом если задок станет еще более тяжелым из-за бензобака. Может настройки станет искать еще сложнее КЕРСоводам?если я всё правильно понял, со следующего года понятие "керсоводы" остаётся в прошлом. Машина будет строиться с чистого листа Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.09.2009 13:06 Еще ДО начала сезона все команды заявляли о том, что болиды 2010 будут склонны к избыточной поворачиваемости Ты о чем вообще? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rémy Опубликовано 15.09.2009 13:07 Что еще надо?Подтверждения, что это делалось намеренно :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Helvig Опубликовано 15.09.2009 13:08 Возможно с появлением ДД эта проблема частично решилась.да, пожалуй что так... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 15.09.2009 13:09 Потому что Ф2008 была склонна к недостаточной. Масса был доволен, а Кими нет. "Масса - номер 1" (с). Команда строила Ф2008 с андерстиром для того чтобы номер 1 был доволен.Что еще надо?Приехали B) А может все дело в том, что Ф2008 обладала не самым широким спектром настроек. И насчет поворачиваемости - не стоит так реагировать на эти предпочтения, словно на одной только поворачиваемости все решается. Макларен в те годы, что там был Кими, отличался фирменной недостаточной поворачиваемостью, - но тогда все было в порядке.Зато новый болид "МакЛарен" унаследовал от своего предшественника MP-4/20 такую семейную черту, как ярко выраженная недостаточная поворачиваемость. И это стало большой проблемой для гонщиков. Вообще то, как провел этот сезон Кими Райкконен вызывает лишь восхищение. Он не опускал руки, он приспосабливался к сложному характеру своего болида. Кими далеко не один раз смог выжать все возможное из своей машины. Зачастую ему приходилось управлять тяжело заправленным болидом, так как в "МакЛарене" шли на другую тактику, чтобы хотя бы таким образом навязать конкуренцию. И Кими боролся, боролся, и добивался какого-то результата. Пусть в основном это был не тот результат, к которому всегда стремится этот финн. http://lib.f1-alliance.ru/formula1/history...hkanov-review02 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
killerim Опубликовано 15.09.2009 13:10 Ты о чем вообще?А, все, понял, вы о Ф2008..тогда извиняюсь :)+ в изначальном посте я описАлся написав 2010 вместо 2009. (уже исправил) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Helvig Опубликовано 15.09.2009 13:12 а Фелипе любит недостаточную поворачиваемость? мне всегда казалось наоборот. У него очень агрессивный стиль (обычно агрессивный стиль связывают с избыточной поворачиваемостью кмк), поэтому он прогревает шины быстрее чем Райкконен Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 15.09.2009 13:13 если я всё правильно понял, со следующего года понятие "керсоводы" остаётся в прошлом. Машина будет строиться с чистого листаэто всё на чистом слове пока что, из нынешних команд все вроде бы согласны кроме вилок, а из новичков не известно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.09.2009 13:15 Зато новый болид "МакЛарен" унаследовал от своего предшественника MP-4/20 такую семейную черту, как ярко выраженная недостаточная поворачиваемость. И это стало большой проблемой для гонщиков. Вообще то, как провел этот сезон Кими Райкконен вызывает лишь восхищение. Он не опускал руки, он приспосабливался к сложному характеру своего болида. Кими далеко не один раз смог выжать все возможное из своей машины. Зачастую ему приходилось управлять тяжело заправленным болидом, так как в "МакЛарене" шли на другую тактику, чтобы хотя бы таким образом навязать конкуренцию. И Кими боролся, боролся, и добивался какого-то результата. Пусть в основном это был не тот результат, к которому всегда стремится этот финн. Меня не интересуют рассказы журналистов. Я глазам своим верю Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.09.2009 13:22 http://www.youtube.com/watch?v=81KCEQCt9jw Хорошее видео. Все внимние на углы на которые поворачивают рулевое колесо чтобы попасть в поворот. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.09.2009 13:44 Подтверждения, что это делалось намеренно :rolleyes: Это опять из серии "Барику что гайки недокручивали?" :lol: Мне абсолютно все равно намеренно это делалось или стало результатом сосредоточенности на пожеланиях Центра. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 15.09.2009 13:52 Меня не интересуют рассказы журналистов. Я глазам своим верюА Монтое тоже не веришь? ;) http://www.mc-laren.ru/oldforum/read.php?TID=995&page=24То, что болиды Макларена отличались склонностью к недостаточной - это общеизвестный факт.Кроме того, что Алонсо более резко работает с рулем, это видео ничего не показывает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.09.2009 14:03 А Монтое тоже не веришь? ;) http://www.mc-laren.ru/oldforum/read.php?TID=995&page=24То, что болиды Макларена отличались склонностью к недостаточной - это общеизвестный факт.Кроме того, что Алонсо более резко работает с рулем, это видео ничего не показывает. Монтоя лишь говорит что он сталкивается с этой проблемой. Значит не разобрался с настройками. Тем более он жаловался на нее в некоторых поворотах. А на онборде явно видна избыточная у Кими. Если ты там видишь фигу это твои проблемы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 15.09.2009 14:10 То, что болиды Макларена отличались склонностью к недостаточной - это общеизвестный факт. Когда отличались? Стопиццот лет назад?http://www.f1fanatic.co.uk/2008/08/09/fina...od-for-mclaren/Basically the Ferrari has more of a tendency to understeer than the McLaren. The McLaren is a little bit oversteery. When the tyre has good grip, the car with the oversteer tendency will be quicker over a single lap than a neutral or understeering car. Журналисты как хотят так и вертят. А потом выдают за "общеизвестный факт" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 15.09.2009 14:15 Когда отличались? Стопиццот лет назад?http://www.f1fanatic.co.uk/2008/08/09/fina...od-for-mclaren/Basically the Ferrari has more of a tendency to understeer than the McLaren. The McLaren is a little bit oversteery. When the tyre has good grip, the car with the oversteer tendency will be quicker over a single lap than a neutral or understeering car. Журналисты как хотят так и вертят. А потом выдают за "общеизвестный факт"Я не виноват, что за своей напыщенностью ты не видел мои слова: "Макларен в те годы, что там был Кими, отличался фирменной недостаточной поворачиваемостью, - но тогда все было в порядке".С уходом Ньюи концепция естественно поменялась ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 15.09.2009 14:22 Монтоя лишь говорит что он сталкивается с этой проблемой. Значит не разобрался с настройками. Тем более он жаловался на нее в некоторых поворотах. А на онборде явно видна избыточная у Кими. Если ты там видишь фигу это твои проблемы.Так Монтоя как Кими любит небольшую избыточную поворачиваемость. При особенностях Макларена это и показывает, кто как приспосабливается к технике. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах