Хуан Пабло Монтойя

[Zar]

Myxomop, Zar

страшные вещи вы тут рассказываете про отношения Рона и Хуана :huh: Ужас, просто ужас один. Как это бедный колумбиец вообще полтора сезона в МакЛарене вытерпел?

Однако... Нет, мне просто интересно, как вы считаете - а на фига Деннис вообще в МакЛарен Монтою пригласил? Да ещё за большие деньги. Да ещё поцапавшись с Фрэнком. Значит, на что-то рассчитывал? (Но явно не на то, что ХПМ будет у Кими вторым номером :dry:) И в первый год внешне всё вроде было более-менее благополучно. А вот на второй... Вот скажите, чего это Рон на Моню ополчился - двигатели никудышные стал ему подсовывать, пожелания его мимо ушей пропускать, гнобить и игнорировать всячески? Как вы думаете - почему так? :wink:

На мой взгляд у Рона навязчивая идея иметь 2 лучших пилотов пелетона, при хронической невозможности управлять такой ситуацией. Примеров тому достаточно.

[Марат]

На мой взгляд у Рона навязчивая идея иметь 2 лучших пилотов пелетона, при хронической невозможности управлять такой ситуацией. Примеров тому достаточно.

Маньяк коллектор! :tongue:

[ЫХ-000]

На мой взгляд у Рона навязчивая идея иметь 2 лучших пилотов пелетона, при хронической невозможности управлять такой ситуацией. Примеров тому достаточно.

В точку! Лучше просто не скажешь :thumbsup:

Но! Получается, что в 2006 году Хуан-Пабло в число "лучших" (с точки зрения Рона) гонщиков не входил. Так? ;)

[Zar]

Но! Получается, что в 2006 году Хуан-Пабло в число "лучших" (с точки зрения Рона) гонщиков не входил. Так? ;)

Возможно, но скорее у Рона просто была белка от формы МакЛарена в целом ;)

[Andrew1981]

Вот скажите, чего это Рон на Моню ополчился - двигатели никудышные стал ему подсовывать, пожелания его мимо ушей пропускать, гнобить и игнорировать всячески? Как вы думаете - почему так?

На этот вопрос лучше всего спросить ответа у самого Рона :thumbsup: :laugh:

А что касается инцидента на пите в Австралии - полностью солидарен с действиями ХПМ

[Andrew1981]

Я сказал, что при возникновении необходимости в авто соответствующего класса, фанат предпочтёт ту марку автомобиля, с которой его любимого пилота связывают самые приятные воспоминания. и, соответственно, наоборот.

Я прекрасно понял про что ты писал.... Однако ответ будет таков же по той причине, что я болею в данной ситуации за пилота :thumbsup:

[Andrew1981]

Сам задал вопрос, сам на него ответил... Это уже даже не фанатизм. Это расстройство (впрочем, обойдёмся без медицинской терминологии - форум-то спортивный).

Мне нравится профессионализм. В который сегодня входит и политкорректность. Гламурная демагогия-то здесь причём? Или просто красивое словосочетание где-то услушал и решил на практике применить?

О каком расстройстве ты говоришь?... Я сказал, что в твоих постах больше признаков первого варианта - за тебя не отвечал...

А по поводу заявлений про "расстройство" - ну что же, если тебя родители в детстве культуре общения не научили - переучивать поздно :dry:

[ЫХ-000]

Andrew1981

если тебя родители в детстве культуре общения не научили - переучивать поздно

Сударь, а упоминать всуе моих родителей, обвиняя их в бескультурии, - это, по-твоему, культурно?

[Andrew1981]

Сударь, а упоминать всуе моих родителей, обвиняя их в бескультурии, - это, по-твоему, культурно?

говоря о бескультурии, я имел в виду тебя - не надо так явно мои слова коверкать.... (кстати, уже не первый раз)

[Myxomop]

Сударь, а упоминать всуе моих родителей, обвиняя их в бескультурии, - это, по-твоему, культурно?

Господа, настоятельно прошу не устраивать здесь межличностных разборок, ни к чему это.

По теме.

Высказанная ЫХ-000 точка зрения безусловно имеет право на существование, как и любая другая.

Однако факты - упрямая вещь. Действия Р.Денниса (именно как руководителя команды, которая на что-то там претендует) в 2006 году вряд ли можно назвать квалифицированными. Как результат - бледный сезон, без единой победы, потеря сразу 2х боевых гонщиков (прямо-таки следом за их мотивацией), выплачивание денег тому, кто по факту работал в другом месте и прочая.

Собственно подобный трюк он провернул и год спустя, когда потерял очередного ценного сотрудника - Ф.Алонсо, подставился на нехилое бабло, и даром слил чемпионат, который был уже в кармане. В любой ситуации такого рода виноват прежде всего руководитель, это на нем лежит ответсвенность за происходящее в команде. Либо признать, что в ведомой РД организации царит анархия. Тогда все встанет на свои места.

[ЫХ-000]

Myxomop

Да, Рон в 2006-2007 действительно позволил себе немало спорных с точки зрения любого руководителя решений, с этим никто не спорит. И одним из таких решений было как раз увольнение Хуана-Пабло. Или кто-то здесь будет утверждать, что Деннис из кожи вон лез, чтобы сохранить колумбийца в команде? ;)

Andrew1981

говоря о бескультурии, я имел в виду тебя - не надо так явно мои слова коверкать....

Дружок, логика - очень интересная и познавательная наука, очень рекомендую тебе на досуге ознакомиться с ней. В частности, согласно этой науке, родители, вырастившие бескультурного ребёнка, сами навряд ли могут быть культурными. Но, это так, к слову.

Во избежание подобных непониманий в последующем было бы неплохо, чтобы ты внимательнее следил за своими словами и чётче формулировал мысли. И будет тебе щастье.

[Zar]

Да, Рон в 2006-2007 действительно позволил себе немало спорных с точки зрения любого руководителя решений, с этим никто не спорит. И одним из таких решений было как раз увольнение Хуана-Пабло.

Я склоняюсь к тому, что Моня не закончил сезон 2006, как изначально планировал, подписывая контракт с Чипом, потому что Рон просто взбесился узнав о том, что переговоры на 2007 идут без его ведома, и удовлетворил просьбу Ганасси о том, чтобы отпустить Хуана по возможности раньше с дьявольским избытком ;)

Т.е *увольнение* было после того как контракт ХМП и Ганасси уже был подписан.

[Myxomop]

Или кто-то здесь будет утверждать, что Деннис из кожи вон лез, чтобы сохранить колумбийца в команде? ;)

Однозначно утверждать можно только одно: На протяжении 2006-07 годов в команде Р. Денниса побывало 3 лучших гонщика пелетона. И он последовательно потерял всех троих из них. При чем каждый из пилотов: а) не сожалеет об этом; б) демонстрировали куда как более выдающиеся результаты в конкурирующих командах. Вывод? Налицо кризис руководства. Я в чем то неправ?

Отвечая на квотированный вопрос прямо, скажу. Дениис не лез, отнюдь. Настолько "не лез", что Хуан Пабло, известный фанат гонок, потерял к этому занятию интерес, в ущерб миллионам зрителей по всему миру, ценившим присутсвие этого гонщика на трассе. И неоднократно приводимый мною пример, с зарплатой, выплачивавшейся до конца 06 года - показывает всю абсурдность и неэффективность действий этого "руководителя", некогда позиционировавшего себя как "большого знатока латинских темпераментов".

[ЫХ-000]

Я склоняюсь к тому, что Моня не закончил сезон 2006, как изначально планировал, подписывая контракт с Чипом, потому что Рон просто взбесился узнав о том, что переговоры на 2007 идут без его ведома, и удовлетворил просьбу Ганасси о том, чтобы отпустить Хуана по возможности раньше с дьявольским избытком ;)

Эх, боюсь, что документов, подтверждающих ту или иную точку зрения, мы не увидим.

[Zar]

Эх, боюсь, что документов, подтверждающих ту или иную точку зрения, мы не увидим.

Есть даты, 4.07 Мартин говорит что мы точно увидим Моню в Маньи-куре и нет никаких проблем, а 9.07 подтверждается контракт ХМП и Ганасси, и Чип говорит что переговоры шли всего неделю, и только 11.07 пресс-релиз МакЛарена что во Франции будет Педро.

[Andrew1981]

Дружок, логика - очень интересная и познавательная наука, очень рекомендую тебе на досуге ознакомиться с ней. В частности, согласно этой науке, родители, вырастившие бескультурного ребёнка, сами навряд ли могут быть культурными. Но, это так, к слову.

Логика - действительно интересная наука :thumbsup: И знаком я с ней не хуже тебя (а может и лучше). В данной цитате представлен типичный пример логики человека, который так или иначе пытается провоцировать какие-то выяснения отношений и придумывать оскорбления, где их нет :tongue: (и это при том, что сам первым стал писать непонятные наезды)....

А как и что мне писать тебе - я решу сам, без твоих "советов"... Ок? - вот и славно :biggrin: :biggrin: :biggrin:

[Spike]

Вот такие порядки в США, где недовес в 5,5 кг у победителя карается всего лишь $5000 и 5 очками.

Вот теперь понятна прыть 58 номера при разгоне и отрыве на овальной части трассы ............. ЖУЛИКИ !!!! ФТОПКУ !!!!!

[Spike]

В точку! Лучше просто не скажешь :thumbsup:

Но! Получается, что в 2006 году Хуан-Пабло в число "лучших" (с точки зрения Рона) гонщиков не входил. Так? ;)

Угу ... где то мы это уже встречали в далеком 1989, в недалеком 2007 ... И ПРОСТ и Алонсо в версии РОНа - чемпионы - недостойные его "политкорректного" золотого ПАРАГОНа ... по мнению РОНа ...

[Andrew1981]

Вот теперь понятна прыть 58 номера при разгоне и отрыве на овальной части трассы ............. ЖУЛИКИ !!!! ФТОПКУ !!!!!

На этом фоне талант ХПМ только выигрывает :thumbsup:

Получается, что он проиграл просто копейки автомобилю, который на большинстве трассы имел техническое преимущество, да ещё и имел массу меньше разрешённой!.... :thumbsup:

БРАВО ХУАН!!!!!!!!!!!!!!!!!!111 :z_2:

[Spike]

Дружок, логика - очень интересная и познавательная наука, очень рекомендую тебе на досуге ознакомиться с ней. В частности, согласно этой науке, родители, вырастившие бескультурного ребёнка, сами навряд ли могут быть культурными. Но, это так, к слову.

.......................

:blink: :blink: :blink: ... Хватить позорить своих культурных родителей, постами выяснения отношений ... .. :laugh: :laugh: :laugh: .

[ЫХ-000]

Myxomop

Однозначно утверждать можно только одно: На протяжении 2006-07 годов в команде Р. Денниса побывало 3 лучших гонщика пелетона. И он последовательно потерял всех троих из них. При чем каждый из пилотов: а) не сожалеет об этом; б) демонстрировали куда как более выдающиеся результаты в конкурирующих командах. Вывод? Налицо кризис руководства. Я в чем то неправ?

Ты повторяешься. Я уже сказал, что не в восторге от управленческих методов Рона. Однако не соглашусь ни с выводом А), ни с выводом Б). Уж слишком они субъективны. Особенно первый. Ещё неизвестно, что думал Кими о своём привелегированном положении в МакЛарене в середине прошлого сезона, когда модернизированный болид Феррари стал куда болше подходить Массе, чем ему :) Да и по поводу результатов... Посмотрим, что в этом году покажет Алонсо за рулём Рено ;)

Andrew1981

Выяснять отношения? А смысл? Да и с кем? С великим "знатоком" логики и любителем цветастых фраз, типа "гламурная демагогия"? :laugh:

Spike

У мсьё есть какие-то конструктивные вопросы или он просто решил почесать языком по примеру вышеупомянутого товарища?

[Chateau]

Задумался - на какой трассе в Формульную карьеру Палыч был наиболее силён?

Пришёл к выводу, что Интерлагос и Монца:

Две победы + одну украл Йос зе босс `01 + поул и авария `02 и только `03 слив

Две победы + поул и сход `02 + претендент в `03 + претендент в `04

[Zar]

Две победы + одну украл Йос зе босс `01 + поул и авария `02 и только `03 слив

Не сказал бы что в 2003 слив был, не повезло по ходу.

[Chateau]

Не сказал бы что в 2003 слив был, не повезло по ходу.

Весело народ там навылетал в одном и том же повороте. Ржачнее было только в Нюрбурге `07 :laugh:

[Myxomop]

Myxomop

Ты повторяешься. Я уже сказал, что не в восторге от управленческих методов Рона. Однако не соглашусь ни с выводом А), ни с выводом Б). Уж слишком они субъективны. Особенно первый. Ещё неизвестно, что думал Кими о своём привелегированном положении в МакЛарене в середине прошлого сезона, когда модернизированный болид Феррари стал куда болше подходить Массе, чем ему :) Да и по поводу результатов... Посмотрим, что в этом году покажет Алонсо за рулём Рено ;)

Естественно :) Потому что обсуждаем мы одну и ту же тему. Насколько я понимаю, расходимся мы с тобой лишь в деталях, а по поводу корня проблемы вроде как консенсусу пришли. Потому и ходим по кругу. Примеры остальных гонщиков этой команды в этот период наглядно демонстрируют, что проблема была не в ХПМ.

Что же до "Ещё неизвестно, что думал Кими о своём привелегированном положении в МакЛарене в середине прошлого сезона, когда модернизированный болид Феррари стал куда болше подходить Массе, чем ему :)" - дык "знал бы прикуп, жил бы в Сочи", старая тема. В целом Кимег счастлив, что явно следует из его многочисленных интервью. ХПМ тоже. Да и Фернандо. В общем крокодиловых слез по Маку никто не льет.

Почему, как считаешь? Мне кажется ответ на этот вопрос содержится в моей подписи, в третьей строчке :D